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Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

  1. #16
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

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    Cita Iniciado por remitente Ver mensaje
    ese harman esta a precio de derribo,vamos excepcional,que los magnat los recomiende el maestro atcing es una cosa, que sirvan para todo tipo de salones es otra,a mi esos magnat me parecen poco para llenar 26m2,pero no los e probado ,asi que es una opinion personal.
    Esos Magnat son excelentes para su precio y tamaño. A 1m de distancia cortado con sub te llena perfectamente 26m2 y 200m2...
    Otro tema es que tanto en sala grande como pequeña escuches a mucha más distancia y quieras MUY alto SPL. En ese caso, no te sirve ni esos Magnat ni ninguna otra caja de ese tamaño como principales; te tienes que ir a colunmas... donde para varíar las Magnat Supreme 2000 son de nuevo prácticamente imbatibles.

    Un buen dos vías que monte un driver que cortado con sub soporte alto SPL también te podría servir para relativo alto SPL a 3m de las cajas.


    No obstante a 2m de las cajas con unas Supreme 100 cortada con sub/s la gran mayoría de aficionados con vecinos tendrá SPL de sobras... aunque dicho sistema no tenga su fiuerte en el SPLmax sino en la muy alta calidad de sonido una vez bien integrado en sala tras la EQ

    Un saludete
    hemiutut y Athok han agradecido esto.
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  2. #17
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Si de momento te conformas sin 4K y 3D, este es tú AVR y encima
    con salidas Pre-Out.Mira que oferta .
    Harman-Kardon AVR-255 / Receptores AV


    Los altavoces, los que comentas en el 1 post de maravilla.
    Saludos.....
    la relación calidad/precio de este A/V es de derribo. No conozco nada a tan bajo precio de oferta que te de salida de previo de cada canal independiente


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    hemiutut ha agradecido esto.
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  3. #18
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    De hecho es todavía más chollo de lo que me creía :









    AVforum.no - Harman/Kardon AVR255, hvor mye krefter?


    Si es que el grupo Harman son de los pocos serios que nos quedan

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  4. #19
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Esto último no lo he entendido

  5. #20
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por Athok Ver mensaje
    Esto último no lo he entendido
    Es ese banco de pruebas tienes las potencia tanto en estéreo como en los 7 canales funcionando a la vez medida real a iguladad de condiciones... que como puedes ver no coincide con las declaradas por los fabricantes.

    En estéreo:

    El H/K AVR 255 declara 50W y da 79W
    El Onkyo 605 declara 140W y da 97W
    El Denon 1908 declara 140W y da 95W
    El Yamaha 661 declara 140W y da 120W

    Con los 7 canales a la vez:

    El H/K AVR 255 declara 50W y da 62W
    El Onkyo 605 declara 140W y da 26W
    El Denon 1908 declara 140W y da 53W
    El Yamaha 661 declara 140W y da 33W

    Luego parece que el del grupo Harman es el único fabricante que no miente; de hecho se cura en salud y sus datos reales son incluso algo mejores que los declarados por fabricante. No podemos decir lo mismo del resto de los analizados


    Un saludete
    Última edición por atcing; 24/06/2013 a las 02:56
    zoso68, Stark y Athok han agradecido esto.
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  6. #21
    No discuto con tenderos Avatar de osomohoso
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Es ese banco de pruebas tienes las potencia tanto en estéreo como en los 7 canales funcionando a la vez medida real a iguladad de condiciones... que como puedes ver no coincide con las declaradas por los fabricantes.

    En estéreo:

    El H/K AVR 255 declara 50W y da 79W
    El Onkyo 605 declara 140W y da 97W
    El Denon 1908 declara 140W y da 95W
    El Yamaha 661 declara 140W y da 120W

    Con los 7 canales a la vez:

    El H/K AVR 255 declara 50W y da 62W
    El Onkyo 605 declara 140W y da 26W
    El Denon 1908 declara 140W y da 53W
    El Yamaha 661 declara 140W y da 33W

    Luego parece que el del grupo Harman es el único fabricante que no miente; de hecho se cura en salud y sus datos reales son incluso algo mejores que los declarados por fabricante. No podemos decir lo mismo del resto de los analizados

    No me salen las cuentas, creo que esas medidas hay que cogerlas con pinzas
    Me cuesta mucho creer que un amplificador que da 79w en estéreo 158w total, te dé con todos los canales excitados 434w total
    o tiene dos transformadores, uno para estéreo y otro complementario para multicanal o esas medidas no pueden ser ciertas.

    La potencia real se asemejará más a la potencia sumada de los dos canales estéreo dividida entre 7

  7. #22
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por osomohoso Ver mensaje
    No me salen las cuentas, creo que esas medidas hay que cogerlas con pinzas
    Me cuesta mucho creer que un amplificador que da 79w en estéreo 158w total, te dé con todos los canales excitados 434w total
    o tiene dos transformadores, uno para estéreo y otro complementario para multicanal o esas medidas no pueden ser ciertas.

    La potencia real se asemejará más a la potencia sumada de los dos canales estéreo dividida entre 7
    Muchos A/V tienen cierta de reserva para multicanal que no utilizan en estéreo. Yo sí que me lo creo viendo las mediciones de otras webs comparativas entre A/V, donde ciertos Yamaha también daban sobre 30 y pocos W en multicanal y en cambio en estéreo de los que más. Webs donde tampoco cuadra que la suma entre la potencia de los 7 canales sea igual a la medida que dan en estéreo.

    El grupo Harman siempre ha sido muy serio, desde que creó el primer receiver del mercado en el 54


    Un saludete
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  8. #23
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Clase magistral, atcing.
    Vais a conseguir que suban el precio de este A/V, jejejeje.
    La verdad es que es para pensarselo bastante. Sobre todo si no te interesa el 3D.

  9. #24
    No discuto con tenderos Avatar de osomohoso
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    El grupo Harman siempre ha sido muy serio, desde que creó el primer receiver del mercado en el 54
    sólo por poner un par de ejemplos ...
    El harman kardon avr 1700 promete 100w en estéreo y 95w en 5 canales con una distorsión menor al 0.07
    AVR 1700 | 5.1-channel, network-connected A/V receiver with AirPlay | Harman Kardon US
    la realidad es que de los 95w se quedan en 32.8w y a una distorsión mayor (mucho más acorde con el consumo real del aparato)
    Harman Kardon AVR 1700 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater
    el avr 3650 que también promete 95w en multicanal
    AVR 3650 | 7.1-channel, 110 watts-per-channel A/V receiver with 3D HDMI inputs | Harman Kardon US 3650_HK_US&searchMode=regularProductOnly
    se queda tras las mediciones en unos tristes 43.6w
    Harman Kardon AVR 3650 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater

    Yo creo que cuando se trata de hacer caja son todos igual de "honrados"
    Como dice el dicho, prometen mientras te la venden y una vez que te la han vendido se olvidan de lo prometido

  10. #25
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por osomohoso Ver mensaje
    sólo por poner un par de ejemplos ...
    El harman kardon avr 1700 promete 100w en estéreo y 95w en 5 canales con una distorsión menor al 0.07
    AVR 1700 | 5.1-channel, network-connected A/V receiver with AirPlay | Harman Kardon US
    la realidad es que de los 95w se quedan en 32.8w y a una distorsión mayor
    Harman Kardon AVR 1700 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater
    el avr 3650 que también promete 95w en multicanal
    AVR 3650 | 7.1-channel, 110 watts-per-channel A/V receiver with 3D HDMI inputs | Harman Kardon US 3650_HK_US&searchMode=regularProductOnly
    se queda tras las mediciones en unos tristes 43.6w
    Harman Kardon AVR 3650 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater

    Yo creo que cuando se trata de hacer caja son todos igual de "honrados"
    Como dice el dicho, prometen mientras te la venden y una vez que te la han vendido se olvidan de lo prometido
    Puede que también se hayan subido al carro. Como saben que los aficionados suelen picar con facilidad con lo que leen y la mayoría de fabricantes miente en sus datos hinchándolos...

    Si analizamos tus enlaces, por ejemplo en 3650 declara 100W en estéreo y da 109.2W en HT Lab Measures (casi clavado!), pero con los 7 canales a la vez da 43.6 que x7 serían más de 300W (aunque solo mida 109.2W en estéreo).

    Si te fijas bien en las especificaciones del fabricante no dicen como miden esos 110W en multicanal (publicidad engañosa! ja,ja,ja); lo que sí dejan claro es que da 100W a 1Khz con dos canales excitados en estéreo y en multicanal CON DOS CANALES EXCITADOS da 95W... y en eso tampoco mienten (de nuevo publicidad engañosa!) :




    AVR 3650 | 7.1-channel, 110 watts-per-channel A/V receiver with 3D HDMI inputs | Harman Kardon US


    En el AVR255 no creo que mientan, tras ver las mediciones anteriores

    Un saludete
    Última edición por atcing; 24/06/2013 a las 13:31
    osomohoso ha agradecido esto.
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  11. #26
    No discuto con tenderos Avatar de osomohoso
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Puede que también se hayan subido al carro. Como saben que los aficionados suelen picar con facilidad con lo que leen y la mayoría de fabricantes miente en sus datos hinchándolos...

    Si analizamos tus enlaces, por ejemplo en 3650 declara 100W en estéreo y da 109.2W en HT Lab Measures (casi clavado!), pero con los 7 canales a la vez da 43.6 que x7 serían más de 300W (aunque solo mida 109.2W en estéreo).

    Si te fijas bien en las especificaciones del fabricante no dicen como miden esos 110W en multicanal (publicidad engañosa! ja,ja,ja); lo que sí dejan claro es que da 100W a 1Khz con dos canales excitados en estéreo y en multicanal CON DOS CANALES EXCITADOS da 95W... y en eso tampoco mienten (de nuevo publicidad engañosa!) :

    AVR 3650 | 7.1-channel, 110 watts-per-channel A/V receiver with 3D HDMI inputs | Harman Kardon US


    En el AVR255 no creo que mientan, tras ver las mediciones anteriores

    Un saludete
    Y tan engañosa ¡¡
    Los muy cucos en overview ya nos sueltan esto: "7.1-channel, 110 watts-per-channel A/V receiver with 3D HDMI inputs"
    Vamos que de los 110w "per chanel" ná de ná , hasta el más humilde sony str-dh520 de 169€ dá 10w más por canal que el harman 3650
    Sony STR-DH520 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater

    Vale que, la oferta del 255 es buenísima, sólo como previo ya vale esos 199€, pero "santos varones" no son

  12. #27
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por osomohoso Ver mensaje
    Y tan engañosa ¡¡
    Los muy cucos en overview ya nos sueltan esto: "7.1-channel, 110 watts-per-channel A/V receiver with 3D HDMI inputs"
    Vamos que de los 110w "per chanel" ná de ná , hasta el más humilde sony str-dh520 de 169€ dá 10w más por canal que el harman 3650
    Sony STR-DH520 A/V Receiver HT Labs Measures | Home Theater

    Vale que, la oferta del 255 es buenísima, sólo como previo ya vale esos 199€, pero "santos varones" no son
    Yo me creo el análisis en donde el AVR255 se ventila en potencia multicanal a los otros que también miden a pesar de declarar; modelo en el que no es que no mintieran... sino que incluso se quedaban cortos:




    Pues en el banco de pruebas da 14W más en estéreo (79W en vez de 65W declarados por fabricante) y 12W más en multicanal con todos los canales excitados (62W en vez de 50W declarados por fabricante) :






    Un saludete
    Última edición por atcing; 24/06/2013 a las 13:59
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  13. #28
    No discuto con tenderos Avatar de osomohoso
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo me creo el análisis en donde el AVR255 se ventila en potencia multicanal a los otros que también miden a pesar de declarar; modelo en el que no es que no mintieran... sino que incluso se quedaban cortos:

    Pues en el banco de pruebas da 14W más en estéreo (79W en vez de 65W declarados por fabricante) y 12W más en multicanal con todos los canales excitados (62W en vez de 50W declarados por fabricante) :

    Un saludete

    Si no te digo que no atcing. Aunque me parezcan raros esos datos, mientras no tenga otros para contrastarlos, los doy por buenos.

    Lo que quiero decir es que, aún otorgándoles el beneficio de la duda, no me inspira más confianza una marca que hoy me dice la verdad y mañana me miente que una que me miente todos los días.

    Saludos.

  14. #29
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    Cita Iniciado por TsubasaAir Ver mensaje
    La verdad es que a mi también me extraña lo que pone en esas tablas y creo que llevas razón con lo que dices. De todas formas, mi novio acaba de comprarlo. Me ha dicho que aunque luego no tenga tanta potencia, que sólo por los previos de salida ya le convence.

    Él quería comprar en un futuro un Onkyo de los 7xx ó 8xx, pero viendo el precio de este... Ni se lo ha pensado. Ibamos antes a por el subwoofer... Ains
    LLevaís una marcha, que a esté paso os vaís a montar un equipo
    de Referencia en un plis plas .
    Saludos...

  15. #30
    especialista Avatar de remitente
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    Predeterminado Re: Ayuda con elección de altavoces para un Marantz SR6007 (Presupuesto 700€)

    el 255 de harman en el manual pone claramente que son 50w por canal rms a 8ohmios
    potencia media continua 65 w
    consumo 540 w
    vamos que potencia ay.
    el problema del 1700 y del 3650,es que ni en el manual anuncian la potencia real en multichannel,si no que anuncian a dos canales en stereo y multicanal.eso es un engaño
    en el 3650 sus 480 w es imposible sacar 110 w rms a 8 ohmios 20 htz 20 khz con 0.09 thd a 7 canales.,pero como lo ponen a 2 canales si pica pica.
    osomohoso ha agradecido esto.

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