¿Existe algún Auricular decente hiperbarato?

Iniciado por elbateria

Ahí le has dao.

Los chinos pueden fabricar lo que les salga de las narices, podrían fabricar unos HD800 si quisieran, o unos LCD2. Una empresa china de audio barato, Edifier, ha comprado Stax. Los chinos fabrican los Hifiman o los Kingsound, que están al nivel de los mejores en planar magnéticos y electroestáticos. Si no los hacen masivamente es porque a día de hoy no les conviene, ya está. Ellos fabrican lo que pueden vender masivamente, que es a lo que se dedican. Ponte en la piel de un fabricante chino, tienes un mercado local de 1600 millones de habitantes y al lado, en India y Pakistan, otros tantos. ¿Tú te crees que los chinos les importa lo que pensemos en Europa de sus auriculares? ellos fabrican para sus mercados, y ahí si se ponen a hacer auriculares caros no venden ni uno. Takstar y Somic venden muchísimo más que Sennheiser o AKG, estamos hablando de empresas que fabrican 2.000.000 de auriculares mensuales entre lo que hacen para ellos y para otras marcas que les remarcan.

Hacer auriculares de alto nivel es caro, porque si no lo fuese lo haría todo dios a estas alturas. La tecnología necesaria no es que sea la del CERN y los chinos pueden hacerlos, pero desde luego no a 40€ de PVP. El día que ellos tengan mercado para meterse ahí... lo harán. A ver, es como Sony o Yamaha. Tienen tecnología y conocimientos para hacer unos auriculares cojonudos de sobra, pero llevan años sacando cosas de gama media y baja porque ganan más pasta en esos segmentos. ¿Tú crees que si supiesen hacer auriculares de la hostia por poca pasta, no lo harían para comerse el mercado? Las marcas que lideran el mercado son una engañifa, y las que no, son idiotas y no les quitan el sitio. Ya, claro.

Saludos.

PD: yo no tengo que demostrar nada sobre el estudio de HK, los que tienen que demostrar son ellos. Un estudio que demuestra que la mayoría de gente prefiere su sonido, sacan unos auriculares que llevan a la práctica ese sonido y no los compra ni Perry, pues ya me contarás qué estudio de puta madre. Hacemos un estudio riguroso enfocado a la práctica y cuando lo llevamos a la práctica, al mercado, naufraga. Ese hito es digno de una universidad española.

Los chinos son mucho mas listos... y en vez de clonar los auriculares caros hacen casi copias de sus targets a precio de risa; no todo el mundo va siemre a llenarse los bolsillos a base de tomar el pelo al resto (si que tienes una mala imagen de la humanidad ).
Y el resto de países somos tan "tontos" se los acabamos comprando y sorprendiendo de su sonido (unos más que otros, claro).
Al igual que algunos eran todavía más descarados y por arte de magia los productos de Sheng-ya se convertían en Vincent y el precio se multiplicaba.

Sobre el estudio de Harman, no vas a demostrar nada porque no vas a encontrar ningún artículo riguroso de las otras marcas publicado en la AES que lo desmienta.

Harman tiene productos con curvas de respuesta MUY dispares... y no todos cumplen las premisas que en sus blind test dan como resultado lo más elegido por la mayoría; ese hecho literalmente echa por tierra tu razonamiento sesgado.



Un saludete

Iniciado por elbateria

Ahí le has dao.

Los chinos pueden fabricar lo que les salga de las narices, podrían fabricar unos HD800 si quisieran, o unos LCD2. Una empresa china de audio barato, Edifier, ha comprado Stax. Los chinos fabrican los Hifiman o los Kingsound, que están al nivel de los mejores en planar magnéticos y electroestáticos. Si no los hacen masivamente es porque a día de hoy no les conviene, ya está. Ellos fabrican lo que pueden vender masivamente, que es a lo que se dedican. Ponte en la piel de un fabricante chino, tienes un mercado local de 1600 millones de habitantes y al lado, en India y Pakistan, otros tantos. ¿Tú te crees que los chinos les importa lo que pensemos en Europa de sus auriculares? ellos fabrican para sus mercados, y ahí si se ponen a hacer auriculares caros no venden ni uno. Takstar y Somic venden muchísimo más que Sennheiser o AKG, estamos hablando de empresas que fabrican 2.000.000 de auriculares mensuales entre lo que hacen para ellos y para otras marcas que les remarcan.

Hacer auriculares de alto nivel es caro, porque si no lo fuese lo haría todo dios a estas alturas. La tecnología necesaria no es que sea la del CERN y los chinos pueden hacerlos, pero desde luego no a 40€ de PVP. El día que ellos tengan mercado para meterse ahí... lo harán. A ver, es como Sony o Yamaha. Tienen tecnología y conocimientos para hacer unos auriculares cojonudos de sobra, pero llevan años sacando cosas de gama media y baja porque ganan más pasta en esos segmentos. ¿Tú crees que si supiesen hacer auriculares de la hostia por poca pasta, no lo harían para comerse el mercado? Las marcas que lideran el mercado son una engañifa, y las que no, son idiotas y no les quitan el sitio. Ya, claro.

Saludos.

PD: yo no tengo que demostrar nada sobre el estudio de HK, los que tienen que demostrar son ellos. Un estudio que demuestra que la mayoría de gente prefiere su sonido, sacan unos auriculares que llevan a la práctica ese sonido y no los compra ni Perry, pues ya me contarás qué estudio de puta madre. Hacemos un estudio riguroso enfocado a la práctica y cuando lo llevamos a la práctica, al mercado, naufraga. Ese hito es digno de una universidad española.

Pero entonces dejas bastante en entredicho a atcing.

A ver, yo me puedo creer que ecualizando podamos variar el perfil sonoro de un auricular para asemejarlo a otro, pero de ahi a que suenen exactamente igual...eso ya me recuerda mas al calvo de Cuarto Milenio hablando de Chupacabras.

Y claro, si esto lo extrapolas a la realidad te das cuenta de que efectivamente los chinos no han podido clonar estos auriculares tan caros. Llevo 1 hora mirando en ebay y Aliexpress y jo veo ni los HD800 ni los LED2, si embargo Dr Dre de esos hay multitud. Por lo que me he informado los Dr Dre esos se escuchan bastante mal, vamos que copiar un auricular que se escucha de pena si es facil, pero copiar uno que según dicen se escucha de lujo ya no es tan fácil, o al menos económicamente no es tan rentable.

Con esto llego a la conclusión de que no voy a poder hacer que mis HD205 se oigan como los HD800.

Si me equivoco decídmelo, pero por favor, pasadme la configuración para el EQ porque a mis años cuentos chinos los justos.

Yo tengo una copia AAA de unos Beats que me vendio un colega. Por eso pensaba que si copiaron los Beats, que son la ostia, tambien pueden copiar los LEC2 esos y si decis que los pueden hacer mas pequeños mejor,

Altaran, colega, ¿ como que los Beats se escuchan mal ?, te voy a dar un meco, se oyen de la ostia, un colega me vendio una copia AAA y me dijo que se oian igual, yo no entiendo de la curva ojetivo esa, pero tengo ganas de escuchar esos auriculares que decis que suenan mejor

Iniciado por atcing

Los chinos son mucho mas listos... y en vez de clonar los auriculares caros hacen casi copias de sus targets a precio de risa; no todo el mundo va siemre a llenarse los bolsillos a base de tomar el pelo al resto (si que tienes una mala imagen de la humanidad ).
Y el resto de países somos tan "tontos" se los acabamos comprando y sorprendiendo de su sonido (unos más que otros, claro).
Al igual que algunos eran todavía más descarados y por arte de magia los productos de Sheng-ya se convertían en Vincent y el precio se multiplicaba.

Sobre el estudio de Harman, no vas a demostrar nada porque no vas a encontrar ningún artículo riguroso de las otras marcas publicado en la AES que lo desmienta.

Harman tiene productos con curvas de respuesta MUY dispares... y no todos cumplen las premisas que en sus blind test dan como resultado lo más elegido por la mayoría; ese hecho literalmente echa por tierra tu razonamiento sesgado.



Un saludete

ai le has dao tio, yo tengo un colega chino y es muy espabilado, no veas como maneja el tema de la electronica. Fue el que me vendio mis Beats AAA, y me dijo que sonaban igual que los autenticos, por eso decia yo que si han copiado los Beats, tambien pueden copiar los LEC2 esos.

Eres un crack tio, dices cosas muy raras que no entiendo, sabes un uevo, pero aun no me has dicho que auricular me compro para que suene como esos que decis.

Iniciado por atcing

[B]Harman tiene productos con curvas de respuesta MUY dispares... y no todos cumplen las premisas que en sus blind test dan como resultado lo más elegido por la mayoría; ese hecho literalmente echa por tierra tu razonamiento sesgado.

¿No te enteras o te haces el loco? Yo no te digo LOS AURICULARES HARMANN, en el estudio ese hablan de su curva y hablan de ESTOS AURICULARES:

Synchros S700 | Rechargeable Over-Ear Headphones with LiveStage | JBL US

El blindtest esta hecho sobre ESTE modelo de auriculares que llevan el DSP livestage de la hostia con la curva de los dioses.

"LiveStage DSP: LiveStage recreates the sense of spatial presence that you feel when listening to loudspeakers in a room."

Pues bien, estos auriculares NO SE LOS HA COMPRADO NI LA MADRE DEL SEÑOR JBL. A eso me refiero yo. En un mundo en el que las noticias vuelan, si estos auriculares hubiesen removido algo habría 200 páginas de hilo en headfi sobre ellos y estarían hypeados hasta la saciedad. El resultado de ese ESTUDIO RIGUROSO ha sido un naufragio comercial, lo que no deja en muy buen lugar a un estudio que teóricamente analiza las preferencias comerciales de la gente.

¿Te ha quedado claro o vas a seguir haciéndote el loco?

Respecto a los chinos. A los chinos les mola más la pasta que a ti ecualizar. Yo vendo los Takstar HI2050 y los conozco bien. Vale, los HI2050 se asemejan a los Beyer DT880, si tu presu es limitado tienen incluso la ventaja de que no necesitan ampli, pero ¿suenan tan bien como los DT880? NO. Ójala, pero no. Suenan parecidos, sí. ¿Tienen mejor relación calidad precio que los DT880? Sí, claro, valen 5 veces menos y no suenan 5 veces peor. Pero si la pregunta es si suenan igual de bien, ni de coña. Lo chinos hacen auriculares que en calidad precio se meriendan a las gamas medias de las grandes marcas (que al fin y al cabo, son tan made in china como los chinos). Los Senn HD4XX, los Senn HD5XX, los AKG de gamas bajas... sí, los chinos como Superlux o Takstar son mejores y más baratos, pero es que en esas gamas esas marcas son bastante malos en calidad de sonido (la calidad de construcción en cambio es bastante buena). Pero cuando nos plantamos en la frontera de los Beyer DTXXX, los AKG K7XX, los Senn HD6XX... pues ahí sinceramente los chinos no llegan. Calidad-precio sí, pero calidad-calidad no. Si vale la pena pagar el sobreprecio por la mayor calidad... pues cada uno decidirá lo que hace con su pasta, habrá quien considerará que sí y quien considerará que no.

Es tan engaño decir que un producto más caro es mejor cuando no lo es como decir que un producto más barato es tan bueno como uno más caro cuando tampoco lo es. Si tú le dices a un tipo que con unos 662F y EQ va a tener unos HD800 le estás tomando el pelo de la misma forma que yo le estaría tomando el pelo a un cliente diciéndole que los HI2050 suenan igual que los DT880.

Saludos.

Hola buenas, ¿Es aquí donde reparten los settings de EQ para que los pistons suenen como los HD800? Yo uso iTunes, pero si hay que pasarse a foobar para tener esa EQ me cambio sin problemas.

Iniciado por elbateria

Eres más pesao que una vaca en brazos. Yo, al contrario que tú, soy abierto de mente y me pongo en el sitio de otro. Tú al primero que entra le encasquetas los 662F que son soporíferos no, lo siguiente. A un chico que pregunta por unos Beats, no voy a decirle que se compre unos K550, le pregunto si le mola ese sonido y si le mola, pues que se pille los CAL, que dentro de ese rollo, al menos suenan bien. ¿Los recomiendo porque son los que más me molan? No, los recomiendo porque creo que serán los que más le cuadren a ÉL.

Si no lo entiendes, tampoco voy a entrar en una discusión circular de esas que te molan.

Yo creo que el "target Harmann" es marketing... como el "sonido Sennheiser", el "roomfeel" de NAD o las mil patentes y pamplinas de Sony o de Bose o lo que sea... todo es arrimar el ascua a su sardina. Yo no tengo problemas para convivir con el marketing porque es omnipresente en el mundo, en el del audio y en todo. Eres tú el que tienes problemas, selectivos eso sí, con el marketing. Y cuidado, que lo considere marketing de Harmann no quiere decir que no me pueda gustar como suene. Es que colega, tienes unos procesos mentales bastante bizarros. Todas las marcas hacen estudios que justifican que su sonido es el más mejor preferido del mundo, y luego la gente compra lo que le sale de las pelotas. Pues claro que sí.

En otro orden de cosas... sin probarlos yo me la juego y te digo que los Denon esos no son nada del otro mundo, ¿por qué? porque si sonasen bien serín los primeros iems Denon que suenan bien y además ya nos hubiésemos enterado por head-fi. Pero oye, que si te los quieres comprar, tú mismo.

Denon AH-C260 Acoustic Luxury In-Ear Headphones (Black)

Lo mejor que dicen de ellos es que valen lo que cuestan, que tampoco es para tirar cohetes. Por lo mismo puedes sacar los Piston V2 que son mucho mejores, pero ya te digo: tú decides.

Claro que tus HD205 pueden sonar como los HD800, y si tienes un Seat Ibiza también puede andar como un Ferrari y si curas un jamón serrano bastante tiempo se convierte en ibérico. Hasta ahora has vivido tras una cortina de mentiras, a ver si te enteras, las tiendas te engañan. xD

PD: la novia/mujer de cualquiera de nosotros, bien maquillada y vestida, es indistinguible de Gisele Bundchen. ¿A que os acabo de alegrar la noche?

Muchas gracias, seguramente los compre, ya que los he encontrado al 50% de descuento (normalmente los venden a 30€). Voy a darles una oportunidad, que vengo de unos JVC de 12€, no espero ir a peor.

Me han parecido interesantes porque además de ser Denon (marca de la que me han hablado muy bien), son unos que tenían en una tienda cara de HiFi. Y supongo que si los tenían ahí es porque no están nada mal. Eso sí, allí costaban 30€.

Hay algo que pueda hacer para subir un análisis objetivo?

Gracias elbateria por tu tiempo!

Iniciado por rambomhtri

Muchas gracias, seguramente los compre, ya que los he encontrado al 50% de descuento (normalmente los venden a 30€). Voy a darles una oportunidad, que vengo de unos JVC de 12€, no espero ir a peor.

Me han parecido interesantes porque además de ser Denon (marca de la que me han hablado muy bien), son unos que tenían en una tienda cara de HiFi. Y supongo que si los tenían ahí es porque no están nada mal. Eso sí, allí costaban 30€.

Hay algo que pueda hacer para subir un análisis objetivo?

Gracias elbateria por tu tiempo!

Hombre, si los tienen en un tienda cara de hifi malos no pueden ser, que duda cabe.

Hola! Interesante debate el que tenéis montado. Al final nada es blanco o negro, hay muchas escalas de grises.
Yo no dispongo de conocimientos en el mundo del audio, ya me gustaría. Es más, estoy iniciándome ahora y me parece apasionante.
Hay algo que no entiendo muy bien, como podría ecualizar unos auriculares mientras voy escuchando un reproductor portátil? En un pc lo entiendo, pero por la calle?
Otra costa, como veis este modelo? AKG K 519, que está en oferta a 25€ en Amazon?

Tengo los Xiaomi Piston.En calidad de acabado y presentación son muy muy buenos,y respecto a su sonido por el precio que tienen no se le pueden pedir más.Para mi gusto yo que escucho rock en bajos están muy bien,lástima de agudos que están subidísimos,pufff,pero supongo que con un reproductor que tenga ecualizador los pones a tu gusto y a correr.¿Algún repro musical de android podéis recomendar?Tengo un Moto G y el reproductor musical de Google está muy limitadete en cuestiones de eq.

Respecto a clonar unos 800 en unos auriculares como los Xiaomi o similares lo encuentro algo fuera de toda lógica...se podrá simular su sonido pero unos auriculares circumaurales y abiertos clonar su sonido en dos minuscúlos auriculares cerrados no tiene sentido.

Iniciado por angel_jo

Otra costa, como veis este modelo? AKG K 519, que está en oferta a 25€ en Amazon?

Es como en los altavoces,cada cual tiene sus gustos particulares y a tí te puede gustar y a mí no.Yo los compraría y si no te convencen los devuelves.Yo este agosto compré unos AKG 619,plegables para el móvil y los devolví,literalmente me aplastaban las orejas y en Amazon no me pusieron ninguna pega.Eso sí,todo con su embalaje original y en perfecto estado,naturalmente.

Iniciado por elbateria

¿No te enteras o te haces el loco? Yo no te digo LOS AURICULARES HARMANN, en el estudio ese hablan de su curva y hablan de ESTOS AURICULARES:

Synchros S700 | Rechargeable Over-Ear Headphones with LiveStage | JBL US

El blindtest esta hecho sobre ESTE modelo de auriculares que llevan el DSP livestage de la hostia con la curva de los dioses.

"LiveStage DSP: LiveStage recreates the sense of spatial presence that you feel when listening to loudspeakers in a room."

Pues bien, estos auriculares NO SE LOS HA COMPRADO NI LA MADRE DEL SEÑOR JBL. A eso me refiero yo. En un mundo en el que las noticias vuelan, si estos auriculares hubiesen removido algo habría 200 páginas de hilo en headfi sobre ellos y estarían hypeados hasta la saciedad. El resultado de ese ESTUDIO RIGUROSO ha sido un naufragio comercial, lo que no deja en muy buen lugar a un estudio que teóricamente analiza las preferencias comerciales de la gente.

¿Te ha quedado claro o vas a seguir haciéndote el loco?

El que no parece enterarse eres tú. Ese auricular de JBL tiene menos marketing que el que han tenido en los últimos años las TV de plasma... no es precisamente UNA MARCA DE MODA EN AURICULARES COMO SÍ LO SON OTRAS. Hay que ser muy iluso para pensar que lo que más se vende es lo que más gusta o tiene mayor calidad o es que te crees que los LED se venden más porque todo el que los compra lo prefieren a un plasma... o es que tamibién vas a afirmar con tu deducción sesgada que los sistemas de cine que mejor suenan son los compactos de 150/200 euros donde cajas simplonas con drivers enanos, amplificador e incluso fuente van en un mismo pack?.

Y tú vas dando clases de marketing y mercado... o es que te haces el loco?




Sobre los auriculares chinos de bajo coste, me puedes discutir la calidad en los materiales de construcción pero para nada sobre su calidad de sonido; pues los hay que suenan tan bien o mejor que a los que clonan. Los HD381 de serie ya suenan claramente mejor que los afamadísimos auriculares de estudio AKG 271S y con un poco de EQ ya son todo una referencia para cualquiera que tenga buen oído y no tenga intereses económicos. Lo puedo decir más fuerte pero no más claro

Y si no pregúntale a isabido o a Encarni que también tienen y/o han tenido infinidad de auriculares de muchos precios cuya calidad de sonido saben no va ligado al precio, pues no están cegados por el marketing de los foros y mitos subjetivistas... pero claro, son personas que llevan tiempo metidos incluso en la EQ de alta precisión para afinar sus sistemas, y no se han quedado estancados en los tiempos en los que la revista Alta fidelidad y Whathifi eran la madre del cordero del marketing engañoso... ni están metidos en el mundo de los tenderos del ramo... luego tienen en esto intereses cero pelotero,

Un saludete

Iniciado por Writer_Head

Hola buenas, ¿Es aquí donde reparten los settings de EQ para que los pistons suenen como los HD800? Yo uso iTunes, pero si hay que pasarse a foobar para tener esa EQ me cambio sin problemas.

Pues espera sentado, se ve que mucho lirili pero poco lerele.

Esta muy bien eso de ir soltando magufadas a ritmo de copy-paste, pero luego a la hora de demostrar las magufadas ya se viene todo abajo

El método científico aquí brilla por su ausencia, mucha gráfica y mucho discursito sobre Harman (propietario de AKG) pero luego a la hora de llevarlo al ensayo todo queda en nada.

Yo he lanzado el reto, que alguien me diga que parámetros del EQ parametrico del Winamp (o el que os de la gana, estoy abierto a cualquier plataforma y software) debo modificar para que unos Senneheiser HD205 sean igual a unos Sennheiser HD800. Si nadie recoge el guante ya sabemos todos de que va el tema.

Iniciado por Altaram

Pues espera sentado, se ve que mucho lirili pero poco lerele.

Esta muy bien eso de ir soltando magufadas a ritmo de copy-paste, pero luego a la hora de demostrar las magufadas ya se viene todo abajo

El método científico aquí brilla por su ausencia, mucha gráfica y mucho discursito sobre Harman (propietario de AKG) pero luego a la hora de llevarlo al ensayo todo queda en nada.

Yo he lanzado el reto, que alguien me diga que parámetros del EQ parametrico del Winamp (o el que os de la gana, estoy abierto a cualquier plataforma y software) debo modificar para que unos Senneheiser HD205 sean igual a unos Sennheiser HD800. Si nadie recoge el guante ya sabemos todos de que va el tema.

Si no leyereas los mensajes en diagonal verías que ya se ha respondido al tema en este mismo hilo: las EQ son personales e intransferibles

Ha sido divertido ver los foreros que aparecieron desde ayer noche "de la nada"; foreros nuevos o que habitualmente no escriben sobre temas de audio y parece les hace mucha gracia el tema.



Un saludete