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Mejores altavoces hi fi

  1. #271
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

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    La ganancia de la sala no es un valor preciso de ninguna manera y contar siempre con ella como "plus" para comparar un sub que no llega con fuerza por abajo(porque no está diseñado así) lo único que hace es confundir a la gente que nos lee. Y claro cuando no llega pues ecualizamos y listo, el sub se convierte en el que yo desee .

    Todos a comprar subs de PA que eso es crema para cine

    Por cierto, tu que eres mucho de hemeroteca, preguntales a todos los que pasan de un magnat/mivoc a algo mas serio, que opinan de esto.

    Por cierto 2: Las medidas tan abajo suelen mostrar cierta aleatoriedad según como midas, tomarlas como referencia no sería muy apropiado.

    Con un magnat 301 de 200€ no pasas NIOSH ni en broma, a menos que te lo pongas de auriculares
    Última edición por Taboadax; 17/03/2016 a las 14:47
    kaos26 y input han agradecido esto.

  2. #272
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Lo que se ve muy bien en las gráficas es que la respuesta en anecoica es muy importante, y esas magnat tienen un problema importante que siempre se refleja.

  3. #273
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    El magnat 301 es un producto de gama baja y los resultados son de la misma categoría . Es un buen producto por su precio ,si buscas rendimiento hay que triplicar mínimo su precio .
    input ha agradecido esto.

  4. #274
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Otra vez con lo "buena salida"? "Buena salida" para quien? ... pues "buena salida" es un dato impreciso, que ni siquiera había comentado.

    Con un sub de 200 euros comercial (o HUM) tienes salida para dejar un sistema ecualizado a plano en punto de escucha (por citar un sistema fidedigno) con SPLmax que supera los valores recomendados por la NIOSH para la seguridad ante la pérdida auditiva en salas de tamaño pequeño y salones domésticos típicos.


    La respuesta anecoica de un sub o una caja no tiene nada que ver con la respuesta del sub o caja una vez ubicado en sala. Hay ejemplos en este foro, donde una Magnat 2000 que a 0.5m caída a partir de 40hz en pocado ... en cambio a 2.5m daba los 20hz con sólo 6dB de caída respecto al promedio sin todavía haberlas forzado con EQ; y en otras salas donde se muestra que hasta da los 20hz ya pasados del SPL promedio:


    https://www.forodvd.com/tema/129028-...i/index68.html



    Un saludete
    Mi experiencia: Mis JBL N-38 según catálogo bajan hasta 45 Hz, pero después de ecualizarlos en mi living bajan a 32 Hz. Se puede bajar mucho con la ganancia de la sala y una buena ecualización.

  5. #275
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Lo que se ve muy bien en las gráficas es que la respuesta en anecoica es muy importante, y esas magnat tienen un problema importante que siempre se refleja.
    La respuesta en anecoica para nada es relevante, porque casi todas las cajas del mercado se mueven entre un +/-1dB y +/-4dB... respuesta que en sala varían notablemente más. Por eso están chupado que unas Woxter como las que has nombrado en el hilo suenen tan bien como cualquier otra caja cuando con EQ igualas curva de respuesta para punto de escucha y mantienes ambas dentro de su rango de trabajo de SPL. Si además añades un sub (donde todas las salas que midan menos de 9m de largo SIEMPRE vas a obtener ganancia de sala + el refuerzo de la cercanía a las paredes si lo esquinas... es sencillo lograrlo. En el foro hay muchas mediciones de cómo un gto1514 en sellado con f3 de 35hz da en sala respuesta plana preEQ por debajo de incluso 10hz.

    Y si no le preguntas también a isabido como es que con su Yamaha hs7 llega a 31Hz en su actual posición preEQ con menos de 9dB de caída sin sub (caja BR cuya f3 es de 55hz)... y sin sumar la segunda Yamaha (que aumentará la respuesta en graves)... y como es que con su sub HUM con driver GTO de 10" en sellado llega a 20hz tras un poco de forzado.

    Aunque ya sabes bien lo que bajaban las hs8 de Sanco en su sala sin sub y preEQ (colgado está en el foro): mucho más que su respuesta en anecoica (lo normal). Y es que la hemeroteca deja todo en su sitio... porque cualquiera que sepa unos mínimos de audio y eche un vistazo a las mediciones colgadas en este foro, saben perfectamente que la respuesta anecoica es poco relevante en un sub o caja cuando la ubicamos en sala y medimos en punto de escucha. El enlace que colgué lo deja bien claro... y como ese se pueden colgar a cientos.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 17/03/2016 a las 16:53
    DiasDePlaya ha agradecido esto.
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  6. #276
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Con un Magnat 301 bien ubicado en sala en un sistema ecualizado a plano 20hz-20khz para punto de escucha mido en dBA y llego perfectamente a los 91dBA permitidos de máximo en 2 horas

    Un saludete
    Última edición por atcing; 17/03/2016 a las 16:58
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  7. #277
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Yo tengo magnat supreme las 2000 y las 2002, 302, 250... mi experiencia? Pues estaba enamorao de las klipsch rf7 hasta el punto de pensarme mucho el meter más de 4000€ en ellas. También estaba enamorado de una samsung de 65" de otros casi 4000€, me pillé un benq w1070. Despues he visto la Samsung y a toro pasao menos mal que no he metido ahí la pasta, ahora seria un mueble obsoleto de 4000 pavazos. Las Klipsch pues no lo sé, no las he escuchado, pero esa pastuza lo mismo se me atraganta si paso cerca de unas magnat y pienso la diferencia de pasta, y que para mi están de puta madre. Llevo toda la vida haciendo y escuchando música, esa es mi experiencia, ni de más ni de menos objetiva que el resto de pequeños aficionados, que somos el grueso de los foros.

    Las dos compras lo admito, son gracias a este foro, pero no a lo que he leido, ni lo que me han aconsejado, sino a la controversia que se despertó dentro de mi al leer, al aprender más de este mundo, al escuchar experiencias de otros compañeros, vamos la salsa del foro.

    Acting, seguramente tengo las 2000 las 2002 las DL410 porque me hablaste bien de ellas. Gracias compi!!!
    Kaos26 seguramente tengo el x4000 y la etapa yamaha porque me hablaste bien de ellas. Gracias compi!!!
    Hemi, seguramente tengo afición por este mundo y un central que SE CAGA LA PERRA, por tu ánimo. Gracias compi!!!

    P.D. Aquí estamos a setas.

    Perdonar el off-topic. Pero es que estoy con catarro!!!! jaaajajajajjaa

    Como krujen mis MAGNAT!!!!!!
    Última edición por Titis; 17/03/2016 a las 17:41
    kaos26, ManuelBC, atcing y 4 usuarios han agradecido esto.

  8. #278
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Vaya por dios que la caja mas preferida es la mas coherente tanto on, como off axis.





    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Con un Magnat 301 bien ubicado en sala en un sistema ecualizado a plano 20hz-20khz para punto de escucha mido en dBA y llego perfectamente a los 91dBA permitidos de máximo en 2 horas

    Un saludete
    Si el sistema de 91dBA es por la parte media/alta, porque el Magnat simplemente no llega a dar esa salida.

  9. #279
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  10. #280
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Vaya por dios que la caja mas preferida es la mas coherente tanto on, como off axis.


    Allí no se eligió la caja en sí; sino que se ha elegido la respuesta en sala con caída progresiva. De hecho, creo que te deberías leer el paper con detenimiento para ver con detalle dicha prueba del grupo Harman.

    Qué que una caja mida más coherente no implica sea la que luego en sala vaya a medir pre_EQ más coherente (aunque en algunas zonas frecuenciales sin dudas tiene más probabilidad): hace tiempo con este mismo debate te colgué un pantallazo de un video de SonicSenseProAudio, donde la caja más coherente en anecocia no es a que mide más parecido a la curva del paper de Harman.


    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Si el sistema de 91dBA es por la parte media/alta, porque el Magnat simplemente no llega a dar esa salida

    Importa toda la banda (pero sobretodo menos los extremos), a no ser cuando escuches música solo enciendas el sub.

    Ya que citas frecuencias, para la prevención de sordera y cálculo de protectores siguiendo la normativa NIOSH se mide en octavas comprendidas entre sólo 63hz hasta 8000Khz (descartando como es obvio los extremos, pues son menos relevantes en la posible pérdida auditiva al ser por curvas isofónicas menos sensibles a la mismas). Es sencillo llegar a 91dBA con un sistema 2.1 como el que te he comentado


    Un saludete
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  11. #281
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    No tengo que leer ningún papar de nuevo. El video deja bien claro lo que digo.

    Y me alegra por fin que aceptes que una mejor respuesta en anecoica asegura tambien una mejor respuesta en sala(que es lo que siempre he dicho) aunque la parte por encima del primer modo dependa mucho de la sala.

    No se por que evades contestar que el Magnat 301a no da esa salida en dBA, un error lo tiene cualquiera hombre!
    Última edición por Taboadax; 18/03/2016 a las 00:42
    kaos26, ManuelBC, onizuka26 y 1 usuarios han agradecido esto.

  12. #282
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    No tengo que leer ningún papar de nuevo. El video deja bien claro lo que digo.

    Y me alegra por fin que aceptes que una mejor respuesta en anecoica asegura tambien una mejor respuesta en sala(que es lo que siempre he dicho) aunque la parte por encima del primer modo dependa mucho de la sala.

    No se por que evades contestar que el Magnat 301a no da esa salida en dBA, un error lo tiene cualquiera hombre!

    Tú video no demuestra lo que dices ; porque el que yo colgué demuestra lo contrario (son dos muestras entre muchas); cuando leas el paper es probable veas el porqué.

    Lo mismo te digo sobre la normativa NIOSH, conociendo las curvas isofónicas es obvio porqué descartan los extremos a la hora de calcular los protectores de oídos. El día que midas con sonómetro en mano un sistema ecualizado a "suficientemente plano" de 20-20Khz como el que cito podrás comprobar como si las cajas están bien ubicadas podrás medir perfectamente 91dBa.... aunque no hace falta ni eso; con dos Mivoc de 10" truant ya midió 96.3 en dBA (con uno sólo pasaría de 91dBa, más aún si estuvieran colocados esquinados y aprovechado la mayor ganancia de esa posición):



    Cita Iniciado por truant Ver mensaje
    Acabo de medir, y tengo restricción de 50cm de profundidad, máximo. Más de ahí no puede salir. Luego en altura y anchura tengo bastante más margen. Me suena que me dijiste medidas de 60x60x60...

    Respecto al volumen. He estado un poco con el principio de la película Noe, a un volumen que para mi ya es el máximo al que voy a poder disfrutar las películas, y lo mismo que ayer: máximos de 90dBs, la media entre 75 y 80. Pero claro, es lo que dices, a saber la app cómo mide (en principio la que uso es de las mejores para medir con el micro integrado del iPhone, según comentarios). De todas maneras, para mi ya es demasiado volumen, empiezan a vibrar puertas y ventanas (piso viejo), y a la vecina de arriba seguro que también, me juego el cuello .

    Edito: He forzado un poco y me ha dado un pico máximo de 96.3 dBs



    Para mi eso ya es demasiado. Creo que ya empiezo a entender a los niveles en que os movéis por aquí en vuestras salas dedicadas... jajaja

    Saludos!
    https://www.forodvd.com/tema/150827-...s/index19.html


    ... para dos mensajes después:

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Es que estás midiendo en dBA, lo normal es medir en dBC.

    Seleecionalo y haz la prueba cuando puedas.

    Saludos


    https://www.forodvd.com/tema/150827-...s/index19.html


    de hecho ya se quejaba que 75-80dB de media con máximo de 90dB (que en realidad eran todo medidas en dBA!!! ...ya le sonaba demasiado fuerte) :




    Un saludete
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  13. #283
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Me parece absurdo que a estas alturas sigas intentando demostrar que en esa medida el spl mas alto mostrado correspondía a los subs, cuando en la escala A ni siquiera un gto da esa salida, menos aun un par de mivocs

  14. #284
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Me parece absurdo que a estas alturas sigas intentando demostrar que en esa medida el spl mas alto mostrado correspondía a los subs, cuando en la escala A ni siquiera un gto da esa salida, menos aun un par de mivocs
    Lo que me parece absurdo taboadax es que aun te queden ganas de seguirle el juego a atcing.
    La juventud divino tesoro
    onizuka26 ha agradecido esto.
    ***

  15. #285
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Mejores altavoces hi fi

    Y lo mejor de todo tener en cuanta la medida desde el movil, que según la aplicacion te da un valor u otro. Vamos, referencia pura.

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