Aconsejarme unas torres...

Iniciado por atcing

Ya que insistes estás sobre en mundo real, puedes empezar por argumentar porqué dos cajas diferentes tras la EQ no pueden sonar igual sin incluir esoterismos y subjetivismos del más allá.


Un saludete

Y dale...sinceramente?: me la S U D A las cajas (ya sean de zapatos, de muertos, de madera, de contrachapado...) y no empieces a decir ahora que como no argumento no se. Es tan sencillo comprender que por mucho que insistas no voy a seguir tus pasos?. Me da igua la eq, el subjetivismo y el objetivismo.

Atcing macho, hay veces que eres muuuuuuuuuu cansino colega. Te lo digo con todos mis repetos sinceramente, pero entiende una cosa: para ti es complicado comprender que hay gente que entra aquí a echar el rato, a disfrutar de su tiempo libre y no a comerse la cabeza?.

No se si algún día nos encontraremos en algún sitio o no, pero si quieres cuando vengas por aquí, como ya te dije, nos tomamos las cañas que quieras y me dejas de EQ. A este paso cuando tenga una hija la voy a llamar Eq-cita.

Como se que te gusta tener la ultima palabra te voy a dar ese capricho: "pa ti la perra chica".

S2...

Iniciado por input

Y dale...sinceramente?: me la S U D A las cajas (ya sean de zapatos, de muertos, de madera, de contrachapado...) y no empieces a decir ahora que como no argumento no se. Es tan sencillo comprender que por mucho que insistas no voy a seguir tus pasos?. Me da igua la eq, el subjetivismo y el objetivismo.

Te agradecería te centraras en el tema y contestaras a la pregunta que te he formulado.


Un saludete

Iniciado por atcing

Te agradecería te centraras en el tema y contestaras a la pregunta que te he formulado.


Un saludete

Hasta siempre atcing

Iniciado por input

Hasta siempre atcing

Es una pena que eludas el tema, porque estaba interesado en ver cómo defendías a lo que llamas "tu idea"


Un saludete

Para reconducirnos y seguir por el tema de la tímbrica, que a mí me parece interesante como factor diferenciador (o no) del análisis meramente tonal (frecuencia), entiendo que hay quien defiende que si hiciésemos una prueba de un tono puro en dos cajas distintas, a mismo spl, ya que, en esta prueba, podríamos aislar el efecto del que hablamos, esas dos cajas podrían ser diferenciables, y quien defiende que no, me equivoco?

Alguien ha testeado ésto?

Iniciado por Huguito

Para reconducirnos y seguir por el tema de la tímbrica, que a mí me parece interesante como factor diferenciador (o no) del análisis meramente tonal (frecuencia), entiendo que hay quien defiende que si hiciésemos una prueba de un tono puro en dos cajas distintas, a mismo spl, ya que, en esta prueba, podríamos aislar el efecto del que hablamos, esas dos cajas podrían ser diferenciables, y quien defiende que no, me equivoco?

Alguien ha testeado ésto?

Sí, yo lo he realizado, y la distorsión armónica tiene que ser muy alta para que sea audible la diferencia (tal y como apuntan los estudios de Earl Geddes y el grupo Harman):

Si con un tono puro ya es indetectable (excepto cuando la caja está cerca del límite y dicha distorsión aumenta a mansalva, quedando relativamente cerca en intensidad de la fundamental del tono)... como para que ese "timbre de la caja" (coloración producida por los armónicos no deseados generados por la caja) influya en señal musical que enmascara mucho más.


Un saludete

Iniciado por atcing

Dirás más bien es "la voz de la desinformación, poues su argumentación plagada de subjetivismo y mitos físicamente demostrables". Normal que Keef haya escrito que las "ciencia tiene dos caras" cuando uno cree en mitos que confunde con ciencia.


Un saludete

Lo siento, por mucho que repitas lo mismo no va a funcionar.

Vamos a ver, esto es muy sencillo. Este ejemplo creo que lo comprenderá todo el mundo.

Stradivarius fabricaba unos violines de sonido excepcional que nadie ha sido capaz de volver a fabricar.

Se sabe que el secreto de su sonido radica en la madera, porque procede de arboles que crecieron en la llamada "pequeña edad del hielo", que hizo que sus anillos fueran menos gruesos y su madera mas compacta internamente.

Hoy en día todavía existen arboles de esa época, pero continuaron creciendo, y el sonido de esa madera ya no es el mismo. Es decir es relevante no solo el momento en que creció, si no también en el que fue cortada.

Este "accidente" climatológico es el que hizo que sus violines llegaran a tener el sonido que tienen y que por mucho que se intente no se ha podido reproducir. Repito: duplicar el sonido de un Stradivarius no es posible (ni siquiera con EQ, je je. Lo siento no he podido resistir la tentación de hacer la broma).

Bien, hasta aquí ¿estamos todos de acuerdo?. Perfecto.

Pues bien, si esto ocurre con un instrumento como un violín y es reconocido y no se pone en duda por nadie (salvo que aparezca en este foro un luthier que sepa más que todos aquellos que lo han investigado en los últimos doscientos años, que ya no me sorprendería), como es posible que se quiera negar las diferencias que provoca en el sonido las diferencias constructivas de las cajas acústicas por mucho que se intente corregir con la ayuda de EQ.

Admito que sirva para mitigar ciertos problemas, como atenuar la distorsión de una sala.

Admito que sirva para dejar en evidencia que un fabricante sea un caradura por vender a 20.000 lo que podía vender a 2.000, porque sus diferencias sean escasas.

Pero bajo ningún concepto se puede dar por cierto que con "una sencilla ayuda electrónica" se iguala el sonido de una sencilla caja sin pretensiones y asequible a todos los públicos con una caja de gran factura, exquisita construcción e incluso artesanalmente fabricada a mano.

Vamos a ver, no nos engañemos ni pretendamos equivocar a otros, a fin de cuentas unas cajas acústicas son como un instrumento. Todas suenan, pero no todas suenan igual y eso ni siquiera lo soluciona la electrónica, y creerlo como paradigma es totalmente acientifico.

Saludos cordiales.

Jajaja Heracles, la que te espera... no has leído el hilo entero ¿no?

Los violinistas no saben diferenciar un Stradivarius de un violn moderno - Libertad Digital

Vozpópuli - Golpe al mito del Stradivarius: los mejores solistas no distinguen un violín viejo de uno nuevo

El Universal - Cultura - Violines modernos, ¿mejores que los Stradivarius?



no he podido resistirme, y no me he leido nada del hilo, pero lo de los stradivarius esta ya muy manido...

Iniciado por iketz

Jajaja Heracles, la que te espera... no has leído el hilo entero ¿no?

No.

¿Qué me he perdido?

Pues sí, justo iba a responder lo mismo. Es lo que tienen las pruebas ciegas, que derrumban muchos mitos.

Blind-tested soloists unable to tell Stradivarius violins from modern instruments | Latest | The Strad

Y ojo, que el hecho de que un Stradivarius no sea distinguible de un violín excepcional de hoy en día, no quiere decir que no existan diferencias de timbre entre un buen violín y uno malo. Pero atcing ya ha explicado anteriormente por qué el hecho de que puedan existan diferencias de timbre entre instrumentos distintos no implica que tengan que existir diferencias de timbre entre altavoces.

Y yo lo que veo aquí son muchas afirmaciones de que en general la gente prefiere un sonido coloreado, pero ninguna prueba que lo demuestre. ¿Por qué creéis eso? Supongo que sois conscientes de que sí existen pruebas de lo contrario ...

Saludos.

Input, todos entramos en los hilos a pasar el rato, pero ya que llevamos 19 páginas y nos lee tanta gente, muchos de los cuales somos novatos, llamemosles a las cosas como son.
Muy buena la explicación de Atcing en lo de la tímbrica.
No es la primera vez que le llaman cansino, sobre todo cuando uno se queda sin argumentos... por lo demás un hilo muy interesante.
Saludos.

Iniciado por iketz

Input, todos entramos en los hilos a pasar el rato, pero ya que llevamos 19 páginas y nos lee tanta gente, muchos de los cuales somos novatos, llamemosles a las cosas como son.
Muy buena la explicación de Atcing en lo de la tímbrica.
No es la primera vez que le llaman cansino, sobre todo cuando uno se queda sin argumentos... por lo demás un hilo muy interesante.
Saludos.

Gracias por lo de sin argumentos!!!!.

Ya ves, haciendo amigos...