Auriculares para ver cine

Iniciado por zoso68

Ni es bueno el dogmatismo de unos ni tampoco el recochineo de otros,una lástima por toda vuestra experiencia y que sirva para debatir como dios manda.

No se puede dialogar con él. Le falta humildad.

Es como preguntar si un tomate está maduro y te responden sobre la cotización en bolsa de las naranjas.

Y si suelta que un auricular con sonido en V tiene pico en 20hz y 20khz solo puedes concluir que es que no tiene absolutamente ningún conocimiento sobre auriculares. Y esto es un hecho objetivo.


Un auricular no se puede interpretar con una sola gráfica. En todo caso lo entendería como la suma de varias gráficas.
Pero vamos, no hay nada como escucharlo.

Comentar con quién ha escuchado más que uno sería enriquecedor. Pero es que no quiere aprender ni que los demás aprendan.

Iniciado por elbateria

¿Cuando he dicho yo que el K701 sea en V? ¿No acabo de decirte que el Piston V2 es bajista más que en V? No lees y mientes tanto que te lías. Por favor, para la desinformación y la basura, así que quotea o calla.

Ni te saludo.

Pd: estás dando un juego...

Rectifico porque es de sabios sobre lo que dijste de los 701: que estaban algo faltios de graves y relativamente planos, aunque con cierto realce en agudos: los catalogaste de analíticos... cuando en realidad y yo respondí lo que tienen es una curva en "V" invertida (que sigo manteniendo, pues por arriba también caen):

https://www.forodvd.com/tema/128343-...o/index47.html





Sobre los Piston V2:

Iniciado por elbateria

Ahora mismo los más recomendados en sub30€ son los Xiaomi Piston V2. Son en una V moderada, un poco bajistas. Otros que se habla bien son los Superlux HD381F, más rollo plano. Hay algunos más, los Sony MH1C / MH1, Brainwavz M1 (un poco desfasados)... yo me pillaría uno de esos, los otros que he probado de esa gama de precio no me convencen mucho. Entre 40-60€ hay ya muchas cosas buenas, pero por menos de 30€ no tantas.

Low Cost, High Value, the $25 Xiaomi Piston 2 | InnerFidelity

Saludos.

Un saludete

"Son en una V moderada, un poco bajistas."

Tienes que pillártela con pinzas.

Eso no es en V. La V moderada o U, que se suelen considerar los CAL, son auriculares principalmente bajistas que no se hunden en agudos, como por ejemplo los Fischer Audio Eterna, los RHA350 y auriculares claramente bajistas. Los Piston V2 son unos auriculares con graves, un poco relajados en el agudo alto y con un pico moderado en agudos, es bastante sutil. Ahora pon todos los sitios en donde he dicho que son más tirando a bajistas. Te vas a hartar a citar.

Saludos.

Iniciado por emeritoaugusto

Y si suelta que un auricular con sonido en V tiene pico en 20hz y 20khz solo puedes concluir que es que no tiene absolutamente ningún conocimiento sobre auriculares. Y esto es un hecho objetivo.

Un auricular suena según su EQ de compensación utilizada a la que lo hayan diseñado, una auricular compensado a DF para respuesta plana suena con un balance tonal similar al de una caja ubicada en sala ecualizada para medir plana en punto de escucha. No hay otra.


Una caja que mide plana de 20hz a 20Khz suena como tal. Y si tiene carencia de graves y un pico en 10Khz para luego caer en picado también suena con esa curva, al igual que si tiene realce por abajo y por arriba suena en "V" y si no tiene esa forma, pues como que no suena en "V"... igualito que ocurre con los auriculares (ni más ni menos).


Esta es la curva que tiene que tener un auricular circumaural para que en nuestros oídos promedio suene plano (curva de puntos verdes discontinuos):




que no se parece en nada al promedio de las mediciones que hay del K701 (donde en negro hago la media de todas las mediciones):



Donde comparando se ve claramente la carencia del K701 en extremos (a parte de cierta barriga en toda al zona media/grave)

Un saludete

Iniciado por elbateria

"Son en una V moderada, un poco bajistas."

Tienes que pillártela con pinzas.

Eso no es en V. La V moderada o U, que se suelen considerar los CAL, son auriculares principalmente bajistas que no se hunden en agudos, como por ejemplo los Fischer Audio Eterna, los RHA350 y auriculares claramente bajistas. Los Piston V2 son unos auriculares con graves, un poco relajados en el agudo alto y con un pico moderado en agudos, es bastante sutil. Ahora pon todos los sitios en donde he dicho que son más tirando a bajistas. Te vas a hartar a citar.

Saludos.

Lo que tú digas... una "V" moderada o "U" moderada es lo que tu quieras.



Esta es la respuesta que el forero congo dice en otro foro tienen sus Piston V2 según sus oídos, que de "V" moderada no tienen nada :

Lo mejor de un auricular es que al ecualizar no sature, y los Xiaomi Piston V 2 no saturan cuando los ecualizo, en mis oídos da este tipo de respuesta.



INCONVENIENTES o CONTRAS: El conector de subir/bajar volumen no es compatible con ninguno de mis 3 dispositivos, ni Mac Mini del 2010, ni Ipad 3 retina ni tampoco con Nexus de Google, esto es un fallo enorme, ya que es lo mínimo que se le pide a un auricular, poder controlar el volumen, mute, etc desde el controlador sin tener que sacar el dispostivo del bolsillo.

Un saludete

Y los K701 en V invertida y sin agudos. zzzzzZZZZzzzzzZZZZZzzzzZZZZZZ...

¿Has tenido algo de lo que hablas? Yo he tenido hasta hace 4 días los K701 (6 0 7 años nada más) y tengo los Piston V2 aquí encima de la mesa. A partir de ahora de cada cosa que hables te preguntaré si la has tenido (porque la milonga de "probar" ya tengo observado que o es mentira o ha sido 5 minutos en una quedada o en el mediamarkt), para ahorra tiempo, más que nada.

PD: a los ingenieros de barra de bar como tú normalmente le da por la F1 y se pasan el día enseñando a los de Ferrari a hacer un coche ganador desde los comentarios del Marca. Ya es coñazo que te haya dado por el audio.

Iniciado por elbateria

Y los K701 en V invertida y sin agudos. zzzzzZZZZzzzzzZZZZZzzzzZZZZZZ...

¿Has tenido algo de lo que hablas? Yo he tenido hasta hace 4 días los K701 (6 0 7 años nada más) y tengo los Piston V2 aquí encima de la mesa. A partir de ahora de cada cosa que hables te preguntaré si la has tenido (porque la milonga de "probar" ya tengo observado que o es mentira o ha sido 5 minutos en una quedada o en el mediamarkt), para ahorra tiempo, más que nada.

PD: a los ingenieros de barra de bar como tú normalmente le da por la F1 y se pasan el día enseñando a los de Ferrari a hacer un coche ganador desde los comentarios del Marca. Ya es coñazo que te haya dado por el audio.

Yo no he dicho que no tengan agudos. He dicho en varias ocasiones y afirmo de nuevo que suenan en "V" invertida (en este caso con balance tirando a estridente, precisamente porque flojean de los dos extremos) ... y se nota a oído para el que esté acostumbrado a escuchar un sistema caja/sala a plano.

Al igual que el Taskar 671 no tiene nada de especial en la abertura de la escena que no esté en su curva de respuesta, ni el HD381F tiene los agudos subidos.


Sobre este escrito: "Un auricular en "V" es aquel que tiene los 20hz y los 20Khz por encima del resto de frecuencias"... tal y como le he explicado a emeritoagusto, hay que leer todo el contexto: el que haya leído este hilo y muchos otros donde he intervenido sabe perfectamente que me refiero a esa respuesta respuesta en frecuencia una vez en el oído (que al fin de cuentas es lo que escuchamos y lo que nos interesa) ... pero vamos, que se lo he tenido que puntualizar en el mensaje #65:


... donde se ve pefectamente como la medida promedio de innerfidelity de los K701 está capada de graves por debajo de 50hz y capada entre aprox. 11/12Khz y 18Khz respecto a como tendría que medir un auricular circumaural una vez colocados sobre las orejas para sonarnos similar a una caja en sala ecualizada a plano (que es la curva de puntos verdes discontinuos que colgué en dicho enlace donde sólo hay que restar diferencias entre ambas medidas); además de que esos K701 presentan cierto realce entre aprox. 100hz y 600hz, que también lo alejan de la respuesta plana (y según colocación y sujeto incluso cierto realce entre 7-12Khz:


La curva verde de puntos discontinuos es la referencia de cómo debe medir un auricular circumaural o supraaural para que colocados en nuestras orejas nos suele lineal o plano de 20hz a 20Khz:


que no se parece en nada al promedio de las mediciones que hay del K701 (donde en negro trazo la media de todas las mediciones de innerfidelity del k701 según colocación para que cualquiera pueda compararla con dicha curva verde):





y donde se ve perfectamente como en el K701 los extremos jamás medirán en nuestros oídos con más energía sino con caída evidente... es decir, tal y como llevo insistiendo en varios hilos sonarán en "V" invertida



Un saludete

Iniciado por atcing

Un auricular suena según su EQ de compensación utilizada a la que lo hayan diseñado, una auricular compensado a DF para respuesta plana suena con un balance tonal similar al de una caja ubicada en sala ecualizada para medir plana en punto de escucha. No hay otra.


Una caja que mide plana de 20hz a 20Khz suena como tal. Y si tiene carencia de graves y un pico en 10Khz para luego caer en picado también suena con esa curva, al igual que si tiene realce por abajo y por arriba suena en "V" y si no tiene esa forma, pues como que no suena en "V"... igualito que ocurre con los auriculares (ni más ni menos).


Esta es la curva que tiene que tener un auricular circumaural para que en nuestros oídos promedio suene plano (curva de puntos verdes discontinuos):




que no se parece en nada al promedio de las mediciones que hay del K701 (donde en negro hago la media de todas las mediciones):



Donde comparando se ve claramente la carencia del K701 en extremos (a parte de cierta barriga en toda al zona media/grave)

Un saludete

Lo primero es que ni todos oímos igual ni a lo lardo de nuestra vida oímos igual.

Lo segundo que a mi las gráficas me traen al pairo. Pero ahí veo un pico de +10db en 3kHz y que los agudos los han regalado.

A mi los takstar hi2050 me suenan muy planos. Hacen todo decentemente, escucho todos los sonidos sin perderme ni uno y solo tengo que colocarmelos en la cabeza, sin estar ecualizando.

Si quiero escuchar rock simplemente me pongo los koss portapro. Para cine los CAL. Plug&play

Aunque los hi2050 sí que permiten más ecualización pues los sonidos están ahí, no hay que inventarlos. Pero ni tengo tiempo ni ganas, eso os lo dejo a vosotros. ¿Tser, estás por aquí amigo?

Iniciado por emeritoaugusto

Lo primero es que ni todos oímos igual ni a lo lardo de nuestra vida oímos igual.

Pues claro que no; por eso generalizar auriculares en que unos suenan mejor que otros es una falacia mayúscula (tal y como llevo apuntando todo el hilo)

En auriculares por la forma del conducto auditivo externo, por culpa de la diferente posición y de presión sí hay diferencias de curva entre sujetos con el mismo auricular (lo llevo repitiendo desde hace mucho tiempo).


En cajas es otra historia, porque esas diferencias por colocación y presión no existen (en un auricular, éste sella al conducto auditivo que hace de minisala en donde toda la banda audible está bajo el dominio modal, pero en cajas no sucede)... por eso, todo el mundo algo entrenado con oído suficientemente sano siempre sabemos reconocer la misma señal como tal: no hay nadie al que si le pusieras un "la 440hz" de un instrumento "X" y lo grabaras perfectamente sin perder infomación alguna ni adulterar respuesta en un sistema neutro... que no reconociera ese mismo La 440hz de ese instrumento grabado al reproducirlo por un sistema neutro que en punto de escucha midiera lineal (a pesar de que unos lo escucharíamos más agudo, o más grave, etc que otro sujeto)... porque el oído es el mismito cuando escuchamos un directo de un grupo y cuando escuchamos un sistema de reproducción cajas/sala y todos reconocemos misma señales.

Iniciado por emeritoaugusto

Lo segundo que a mi las gráficas me traen al pairo. Pero ahí veo un pico de +10db en 3kHz y que los agudos los han regalado.

A mi los takstar hi2050 me suenan muy planos. Hacen todo decentemente, escucho todos los sonidos sin perderme ni uno y solo tengo que colocarmelos en la cabeza, sin estar ecualizando.

Si quiero escuchar rock simplemente me pongo los koss portapro. Para cine los CAL. Plug&play

Aunque los hi2050 sí que permiten más ecualización pues los sonidos están ahí, no hay que inventarlos. Pero ni tengo tiempo ni ganas, eso os lo dejo a vosotros. ¿Tser, estás por aquí amigo?

Los hi2050 no los he probado ... y después de ver que coincido con las impresiones de Marcuse y otros del foro que han probado mismos modelos que yo de varias marcas... pocas ganas tengo de probarlo... más aún cuando estoy plenamente satisfecho con los HD381F tras la EQ; mi referencia actual... porque combina alto SPLmax, suficiente aislamiento, suficiente confort (muy cómodos para ser in-ear), linealidad para mis oídos, menor variabilidad que otros modelos en la curva según colocación por su forma que hace tope.


A mi eso de que unos auriculares van mejor con un género que con otros pues como que tampoco lo comparto. Un auricular me gusta cuando suena lineal o cercano a éste, indiferente del género musical (lo mismito que me ocurre con las cajas)... porque si acaso sólo depende de la calidad de la toma de sonido/remaster de la grabación... pues dentro de un mismo género encuentras balance tonal diferente para dar y tomar. Con grabaciones malas no me gusta como suena ninguno, y con neutras me gustan los auriculares "suficientemente lineales".

Los koss no los quiero ni en pintura porque no me suenan nada planos, y sobretodo porque bajan muy poco... pues estoy acostumbrado a un sistema cajas/sala que baja a 20hz lineal en toda la banda en punto de escucha... otro de los motivos porque ningún auricular sin EQ me suena "de referencia" (indiferente del precio), pues ni uno que conozca y/o haya probado es capaz de mantener sin EQ una linealidad de al menos +/-2dB de 20hz a 20Khz en mis oídos.


Un saludete

Al pobre chaval del hilo.

Yo para cine, sin ampli dedicado, por comodidad, graves, detalle, construcción y cerrados (no molestas al personal) te recomiendo los Denon D600 en Amazon.de

Para música personalmente no me vuelven loco, pero si buscas espectacularidad sin complicarte la vida te irán bien. Pero vamos, que me da igual lo que pilles, si crees que mejor los Superlux o los HD598 sin ampli, pues me parece fenomenal.

Si cada recomendación se tiene que convertir en una clase de acústica cuya última palabra es Superlux, casi que me las voy a ahorrar.

Saludos.

PD:

Problema: La economía Alemana se ralentiza. Solución: Superlux.
Problema: El petróleo se acaba. Solución: Superlux.
Problema: Tengo digestiones pesada. Solución: Superlux.
Problema: Mi gato pasa de mí. Solución: Superlux.
Problema: Tengo ganas que empiece Juego de Tronos otra vez. Solución: Superlux.
Problema: No me gustan los Superlux. Solución: Behringer.
Problema: No me gusta Superlux ni Behringer. Soluci...

>>BUFFER OVERFLOW
>>RESCUE MODE ON
>>LOADING HARMAN KARDON PAPERS
>>GRAPHIC DATA NOISE ACTIVATED
>>RESTARTING SYSTEM
>>ATTENTION WHORE MODE ON

Iniciado por elbateria

Tú qué sabes, seguro que hasta los has escuchado. ¡Subjetivista! xD

Lo he probado bastante a fondo, subjetivismo puro

Realmente, para ser objetivo hay que ser como los jueces: no conocer de nada a ninguna de las partes. En este sentido, Atcing es más justo que cualquiera de los que sí conocemos los auriculares de los que hablamos.

Saludos.

Iniciado por elbateria

Realmente, para ser objetivo hay que ser como los jueces: no conocer de nada a ninguna de las partes. En este sentido, Atcing es más justo que cualquiera de los que sí conocemos los auriculares de los que hablamos.

Saludos.

Eso aplicado al mundo de los coches de denominas "mecánicos de bar".

Ejemplo clásico de discusión de mecánicos de bar:

Cateto: "El Nissan GTR35 es imposible que supere en circuito a un Porsche GT3, es un puto Nissan y el otro un Porsche"

Cateto 2: "Es cierto, con los datos en la mano el Porsche es mucho mejor, mira las gráficas de par motor"

Realidad: En el Ring el R35 se mea en el GT3

Iniciado por emeritoaugusto

A mi los agudos de los takstar hi2050 me parecen correctos. De hecho soporto sin problemas incluso las sibilancias de los TS671.
Los que me dieron algo más de problemas con los agudos son lo superlux hd668b. Puede ser porque al principio los usé con la tarjeta de sonido integrada.
Si molestan los agudos los somic mh463 son su tipo de auricular.

Las sibilancias del 671 tampoco es que sean una barbaridad (aunque algo hay que recortar entre 5 y12Khz); también falta algo de intensidad en el agudo más alto. Lo que más canta respecto a la respuesta lineal es su agujero centrado sobre 2.8Khz (al menos en mis orejas), y esa carencia de graves profundos con cierta barriga en el medio/bajo o grave/alto (característica de muchos modelosabiertos), junto a su justito SPLmax. Nada que no se pueda solucionar con EQ (excepto lo del SPLmax)

Un saludete