Ecualización Vs Acondicionamiento acústico

Primero de todo quiero agradecer todas las respuestas que me habeís dado, lo segundo PAZZ!!!! Ya me e leido un montón de posts del foro sobre ecualización y tambien la Superguia de Ecualización entera. Pero antes de meterme manos a la obra y empezar a comprar cacharros quería estar seguro de no confundir los conceptos.

Voy a intentar atacar por los dos frentes, no soy ningún experto pero estoy seguro que escucho una reverberación en algunas frecuencias en los bajos y eso a niveles de SPL realitvamente bajos (pote a -25dB). Haré lo que pueda o mas bien lo que consiga convencer a la WAT con el tratameinto acústico, respecto a la colocación de las cajas, tengo muy poco margen de maniobra, ahora estoy fuera por trabajo pero cuando este en casa ya mandaré unas fotos para que lo podais ver.

Por el otro frente tengo que valorar a que tipo de DSP o EQ me compro, antes de comprar nada me haré con un micro para ver si puedo empezar a tomar algunas medidas y sacar unas gráficas que aporten mas luz al asunto.

Respecto al tema de los amplificadores no e querido en ningún momento crear controversia, La diferencia que hay entre las cajas en la tienda y en casa a aparte del primer Ampli que probé mi (Pionner VSX-520), ese si que creo que no las movía bien sonaba todo my "junto" y plano. Los otros dos sonaban igual quizás el yamaha algo mejor pero puede ser por el YPAO, de todas formas yo creo que la diferencia la marca la sala, aunque no vi espumas ni cosas raras, había moqueta y uno de los tabiques era en forma de diente de sierra. Quise hacer esa prueba para saber de que eran capaces las cajas y solo llegar a casa me di cuenta del "desastre", en la tienda sonaban los instrumentos como mas "separados" y el efecto éstereo se notaba mucho más.

Solo hay una cosa que le estoy dando vueltas y no acabo de entender, si se supone que lo adecuado es tener una curva plana y esto visto mi caso por ejemplo hay que conseguirlo con EQ, cons mis cajas modestas que diferencia hay con unas cajas de 1.000€, si se supone que también hay que aplanarlas, no lo entiendo, se supone que si las ecualizo bien las dos sonaran igual!!!!!

Iniciado por xotet

Primero de todo quiero agradecer todas las respuestas que me habeís dado, lo segundo PAZZ!!!! Ya me e leido un montón de posts del foro sobre ecualización y tambien la Superguia de Ecualización entera. Pero antes de meterme manos a la obra y empezar a comprar cacharros quería estar seguro de no confundir los conceptos.

Voy a intentar atacar por los dos frentes, no soy ningún experto pero estoy seguro que escucho una reverberación en algunas frecuencias en los bajos y eso a niveles de SPL realitvamente bajos (pote a -25dB). Haré lo que pueda o mas bien lo que consiga convencer a la WAT con el tratameinto acústico, respecto a la colocación de las cajas, tengo muy poco margen de maniobra, ahora estoy fuera por trabajo pero cuando este en casa ya mandaré unas fotos para que lo podais ver.

Por el otro frente tengo que valorar a que tipo de DSP o EQ me compro, antes de comprar nada me haré con un micro para ver si puedo empezar a tomar algunas medidas y sacar unas gráficas que aporten mas luz al asunto.

Respecto al tema de los amplificadores no e querido en ningún momento crear controversia, La diferencia que hay entre las cajas en la tienda y en casa a aparte del primer Ampli que probé mi (Pionner VSX-520), ese si que creo que no las movía bien sonaba todo my "junto" y plano. Los otros dos sonaban igual quizás el yamaha algo mejor pero puede ser por el YPAO, de todas formas yo creo que la diferencia la marca la sala, aunque no vi espumas ni cosas raras, había moqueta y uno de los tabiques era en forma de diente de sierra. Quise hacer esa prueba para saber de que eran capaces las cajas y solo llegar a casa me di cuenta del "desastre", en la tienda sonaban los instrumentos como mas "separados" y el efecto éstereo se notaba mucho más.

Solo hay una cosa que le estoy dando vueltas y no acabo de entender, si se supone que lo adecuado es tener una curva plana y esto visto mi caso por ejemplo hay que conseguirlo con EQ, cons mis cajas modestas que diferencia hay con unas cajas de 1.000€, si se supone que también hay que aplanarlas, no lo entiendo, se supone que si las ecualizo bien las dos sonaran igual!!!!!

Diferencias:

Calidad de construcción
Diseño
Soporte de SPL máximo antes de empezar a distorsionar (aunque esto en la mayoría de ocasiones tiene poco que ver con el precio, ya que entra en juego cosas como el tamaño de los conos o su material, pero pudiera ser)
La marca, que también se paga la imagen de marca...

xotet,con el micro del Avr hay de sobra para medir e ir aprendiendo.
Te bajas REW ( Room EQ Wizard ) y si reproduces con Pc,Htpc o portatil,
ecualizas con APO y a volar .
https://www.forodvd.com/tema/136196-...on-multicanal/

Saludos.............

Iniciado por hemiutut

xotet,con el micro del Avr hay de sobra para medir e ir aprendiendo.
Te bajas REW ( Room EQ Wizard ) y si reproduces con Pc,Htpc o portatil,
ecualizas con APO y a volar .
https://www.forodvd.com/tema/136196-...on-multicanal/

Saludos.............

Bueno pues ya tengo el UMIK-1 en camino y me e bajado el REW para Mac, sobre lo que me comentas reproduzco con varias fuentes aunque las pelis las reproduzco con un HTPC pero en mi caso es un mac mini y no e econtrado ningún programa parecido al APO, de todas formas estoy pensando en comprarme una etapa Inuke 1000DSP para no tener tantos cacharros, supongo que el equializador no será el mejor pero creo que para empezar con 8 filtros PEQ por canal me valdrá, no???

Saludos

1.- En Mac puedes instalar Windows con Bootcamp.
2.- La etapa Inuke NU1000DSP con sus 8 filtros peq,hay de sobra para ecualizar el Sub.
Yo tengo una para mis 2 Subs.
3.- Linea Roja previo a la EQ del Sub Hum de 12".
Linea Azul con EQ.

Ahora en pasos verticales de 1 dB.


4.- 5 Filtros ( color amarillo ) aplicados en mi NU1000DSP


Saludos...............

Si yo tuviera que empezar a disfrutar de nuevo de todo esto lo haría lo más sencillo posible.

Empezaría con ubicación de altavoces, no sé porqué se olvida que en este momento es el tema principal, una vez que hayas hecho esto empezaría a medir, pero desde el punto que más te gustaba. Se supone que hay un triángulo mágico.

Desde el woofer de los altavoces tienes que buscar que sea equidistante con los laterales y la trasera y que la distancia desde el punto de escucha sea semejante a la distancia que separa entre los dos altavoces. Una vez en esa posición busca una correcta angulación de los altavoces al punto de escucha. Todo esto a oído, que las mediciones están muy bien, pero sólo reflejan un sonido tipo, no el que necesariamente te guste más a tí.

Esta afición está para disfrutarla en todo el camino, no para que las discusiones bizantinas se metan en todos los hilos. Yo pondría las discusiones estas en la cabecera de los foros, para que si hay que "discutir" no sea en todos los hilos que se abran. Creedme que lo digo sin mayor acritud para los participantes, sino que hay partes del foro que son para discutir y otras para ayudar, mantengamos cada una en su sitio.

Como la pregunta del hilo es ecualización - acondicionamiento acústico. Yo siempre empezaría con la colocación de altavoces, seguiría por la ecualización y por último por el acondicionamiento, ya que por mi poca experiencia la mayor parte de los problemas se resuelven con una ecualización sencilla
Ya verás como seguro llegas a un sonido mejor que en la sala en la que escuchaste tus altavoces.

Saludos y pura vida...

Saludos a todos,

Decidido a mejorar con la ecualización el primer paso es medir, ya tengo el UMIK y aqui tengo las primeras medidas, creeis que son correctas?



La verdad es que no se por donde empezar

Iniciado por javiersc

Si yo tuviera que empezar a disfrutar de nuevo de todo esto lo haría lo más sencillo posible.

Empezaría con ubicación de altavoces, no sé porqué se olvida que en este momento es el tema principal, una vez que hayas hecho esto empezaría a medir, pero desde el punto que más te gustaba. Se supone que hay un triángulo mágico.

Desde el woofer de los altavoces tienes que buscar que sea equidistante con los laterales y la trasera y que la distancia desde el punto de escucha sea semejante a la distancia que separa entre los dos altavoces. Una vez en esa posición busca una correcta angulación de los altavoces al punto de escucha. Todo esto a oído, que las mediciones están muy bien, pero sólo reflejan un sonido tipo, no el que necesariamente te guste más a tí.

Esta afición está para disfrutarla en todo el camino, no para que las discusiones bizantinas se metan en todos los hilos. Yo pondría las discusiones estas en la cabecera de los foros, para que si hay que "discutir" no sea en todos los hilos que se abran. Creedme que lo digo sin mayor acritud para los participantes, sino que hay partes del foro que son para discutir y otras para ayudar, mantengamos cada una en su sitio.

Como la pregunta del hilo es ecualización - acondicionamiento acústico. Yo siempre empezaría con la colocación de altavoces, seguiría por la ecualización y por último por el acondicionamiento, ya que por mi poca experiencia la mayor parte de los problemas se resuelven con una ecualización sencilla
Ya verás como seguro llegas a un sonido mejor que en la sala en la que escuchaste tus altavoces.

Saludos y pura vida...

Lo mejor es siempre trabajar sobre mediciones. Posteriormente tras eliminar las coloraciones notables ( está demostrado bajo blind test riguroso a todos nos gusta más el sonido sin éstas) ajustar el balance tonal a gusto (pero siempre partiendo de la respuesta lineal = fideligno, ya que también se sabe bajo el mismo tipo de test que a todos nos gusta más una respuesta MUY distante de dicho target).

Los target mas elegidos ebajo blind test rigurosos son:


- respuesta sin altibajos con caída progresiva según subes de frecuencia de 1dB/octava
- respecta sin altibajos lineal
- respuesta sin altibajos y target plana con cierto notch sutil de 3-4dB en la zona entre 3-4Khz
- respuesta sin altibajos plana con cierto realce sutil progresivo de 100hz hacia abajo con máximo de 5dB en 20hz (algunos le añaden a la misma, una caída de 5Khz hacia arriba con máximo de 5dB de caída en 20Khz)




Para alcanzar estos targets la mejor metodología es partir de la mejor posición cajas/sala bajo mediciones (tendiendo a respuesta plana). Una vez lograda dicha posición de partida cajas/oyente ecualizar para aplanar más y memorizar dicha EQ, Realizar posteriormente la tendencia a dichos targets comentados (también memorizarlos) y conmutar entre ellos hasta quedarse con el que a cada cual más le guste


Un saludete

Si la medicion es correcta, no me extraña que no te guste como suenan

Iniciado por xotet

Saludos a todos,

Decidido a mejorar con la ecualización el primer paso es medir, ya tengo el UMIK y aqui tengo las primeras medidas, creeis que son correctas?



La verdad es que no se por donde empezar

Estas mediciones sí pueden ser reales, he analizado sistemas que previo a la EQ miden todavía más desequilibrados.
Yo la verdad no soy mucho de Dali.... pero vamos, que tras la EQ cualquier caja puede sonar bien.

A priori se ve mucha falta de bajos y realce de agudos (si has medido con micro mirando al techo y colocado en punto de escucha =que es como hay que medir). Si no hay tocado volumen ni posición de micro, lo que más canta es que el canal izquierdo te llega con más intensidad que el derecho (el sonido se debería desplazar hacia la izquierda).

No se si tienes sub; si es así lo suyo sería medir canal izquierda + sub por un lado... y cabal derecho + sub por el otro), pues la calibración/EQ manual se tiene que hacer de ese modo.

Un saludete

Iniciado por atcing

Estas mediciones sí pueden ser reales, he analizado sistemas que previo a la EQ miden todavía más desequilibrados.
Yo la verdad no soy mucho de Dali.... pero vamos, que tras la EQ cualquier caja puede sonar bien.

A priori se ve mucha falta de bajos y realce de agudos (si has medido con micro mirando al techo y colocado en punto de escucha =que es como hay que medir). Si no hay tocado volumen ni posición de micro, lo que más canta es que el canal izquierdo te llega con más intensidad que el derecho (el sonido se debería desplazar hacia la izquierda).

No se si tienes sub; si es así lo suyo sería medir canal izquierda + sub por un lado... y cabal derecho + sub por el otro), pues la calibración/EQ manual se tiene que hacer de ese modo.

Un saludete

Muchas gracias por tus comentarios, e medido con el micro en el punto de escucha, lo que no estoy seguro si lo e hecho bien con el archivo de calibración del micro porque he usado el normal y no el de 90 grados, por otra parte si que tengo sub, volveré a medir con el canal L+R+SUB, aunque lo que mas me interesaba era la ecualización en estereo para musica, para empezar. Tambien comentar que aunque las curvas no lo demuestren la verdad es que suenan bastante los bajos.

Iniciado por Huguito

Si la medicion es correcta, no me extraña que no te guste como suenan

Pero cursiosamente en la sala donde los escuché eran notablemente mejores y no había eq de ningún tipo y un amplificador normalito.
Por ello me decidí a abrir este post, objetivamente se que estas cajas tienen la capacidad de sonar mucho mejor.

Al micro Umik-1 ponle el archivo calibrado a 90º.
Las mismas cajas pueden sonar en una sala de bien a fatal,
la sala manda mucho.
¿ Se puede cambiar algo la ubicación de las cajas ?.
¿ Puedes poner fotos ?.
¿ Distancia al punto de escucha ?.

Saludos............

Iniciado por xotet

Pero cursiosamente en la sala donde los escuché eran notablemente mejores y no había eq de ningún tipo y un amplificador normalito.
Por ello me decidí a abrir este post, objetivamente se que estas cajas tienen la capacidad de sonar mucho mejor.

No es curioso; es lo normal si se entiende que lo que manda en lo que escuchamos no es la caja en sí, sino lel balance tonal que nos llega al punto de escucha de la interacción cajas/sala... por eso mismo comprar una caja por lo que escuchamos entiendas es uno de los mayores errores que se suelen cometer... pues en nuestra sala sin EQ no tiene porqué parecerse en sonido absolutamente en nada. Algunos no nos cansamos de repetirlo en los foros

Todas las cajas que he tenido las he escuchado en bien a muy mal dependiendo de la sala y/o ubicación dentro de la misma: y de bien a muy bien o excelente tras la EQ en cualquiera de dichas salas (en las que he podido ecualizarlas a mi gusto)


Objetivamente, casi cualquier caja puede sonar muy bien (indiferente de precio)


Un saludete