Panasonic DX900

Iniciado por Hidrogenho

Me encanta eso que dices, siempre es verdad puedes subir algo pero, que un panel dé naturalidad de base, para mi es lo mas, por eso si tuviera yo la posibilidad en la que acabas, según comentas, de entrar, sin duda que los dejaba un tiempo, mas que seguro habrás estado un ratejo poniendo los ajustes, y así a ver si pasado el período de adaptación, por tu parte, al nuevo ajuste, te acaba por convencer todavía mas.

A mas relajado el panel mas persevera su integridad jejeje, que también, aunque sea a los niveles que tu estás manejando, meramente ínfimo y residual, jjaja no es, como la diferencia entre poner un Oled a 100 la luz de fondo y modo dinámico o a 60 luz de fondo y modo cine, p.ej., ahí si que digo yo que el panel se "entera" del dueño, mas bueno o malo que tiene jajaja.

De hecho ni te he dicho nada, ya que leyéndote, en todo tu mensaje estás reconociendo ya por infinidad de veces que te ha impresionado un poco no, lo bien que se ve esa imagen y que siempre se puede dar punch si lo quieres, como tu dices, pues eso, que una imagen lo mas natural posible mola, sin colores saturados porque si, y esa delicadeza en cierta manera, y para la vista también, que la tenga un panel, no todos creo que lo pueden decir.

Saludos.

Mira lo hablaba el otro dia con un amigo y forero.....yo cuando compro una tv tengo varias etapas.....

1-El boom de la primera imagen, y la primera noche de pruebas.

2-Pasados un par de dias, empezamos a sacar fallos.

3-Miramos foros, reviews e investigamos los fallos, mientras tanto NO disfruto de la tv lo que deberia.

4-PAsado un tiempo (en mi caso unos 3 meses), aprender a poner la balanza , y asumes los defectos.

5-Disfrutas de la tv completamente (ahora mismo estoy en ese paso)

Que leds habia tenido yo?? samsung c5100, panasonic e30, c8000, 2 lgs con ips....sony x8 x9 ax800 etc.......y esta panasonic es un BOOM, supera a cualquier led que haya visto o tenido, por eso la verdad sorprende y mucho......y ten en cuenta que esta lado a lado con una 920 que no es moco de pavo jejejej

Esta panasonic yo la definiria como un plasma panasonic de ultima hornada con muucho mas contraste y punch.......y el modo hdr es una autentica pasada, eso si , mas de 1 peli seguida no puedo ver, me duele la cabeza jajajaj

Que cual me llevaria a una isla desierta....quizas el oled porque es mejor tecnologia, mas moderna, y a la larga supongo que el led ira desapareciendo.....no digo fechas que no soy rappel ni tengo idea. Pero hay muchas cosas que me gustan mas de la DX900 que de la 920.......saludetes

EDITO: hay una cosa que me pregunto amigo hidrogeno, en una calibracion, alteras la imagen con la luz de fondo???, es decir si la tele esta calibrada con luz de fondo por ejemplo a 20 de 100, si tu la subes a 30 o 40 estas alterando los colores y la fidelidad de ellos??

Pues yo considero que sí, por que estás lavando mas o menos la paleta entera de color a la que metes mas, o menos luz a través y sobre ellos.

Aunque siempre se diga que ajustes la luz de fondo en arreglo a estancia de visionado y luz ambiente de esta, pues supongo que lo que quieren decir, para mi repito, es que si, ajustes en arreglo a sala, luz de fondo, y luego ya calibres colores...

Habrás notado que mis supongos y quizás son frecuentes a veces, es por que no teeeengo ni idea amigo de lo que digo jajajaja, que va no, intento ser preciso cuando denoto querer ser objetivo, me lo paso por la piedra todo cuando remarco que es parecer solo mio, eso si.

Haría falta en este foro, ha habido algunos y los hay en la sombra seguro, mas calibradores expertos que nos iluminen, o nos apaguen en este caso, la luz de fondo jejeje.


Pero si, hombre está claro a priori, que si bien la tonalidad no te la va a variar Quizás jaja, si la intensidad, o traslucididad-opacidad de una superficie o textura, va a quedar alterada si subes sobretodo, la luz de fondo, por ello un setup de imagen para hdr, que la luz de fondo va a seleccionarse mas alta, a un 70% p.ej., debería digo yo si es a lo que te refieres, calibrarse a parte de un setup de imagen en que la luz de fondo se tenga a un 20% del max. p.ej. A priori.

Si bien luego a la práctica, y yo mismo, una paleta bien ajustada de colores, te puede valer bien con un contenido hdr con uno que no, el hdr con mas luz de fondo y el que no es HDR con menos, si están equilibrados bien los colores, debería de valer en varias intensidades de la luminosidad del panel que elijas en cada momento, también una fuente hdr va a ajustar mas bien luminosidad oscuridad y contraste, y a enriquecer la paleta también, pero si partes de un preset de color bueno por qué iba a ser malo al añadirle un mayor porcentaje de DCI P3 p.ej., en todo caso enriquece, los degradados mejores, etc.

Ahora si tienes una sonda y sabes por hardware calibrar punto por punto, ahí si yo me comería la cabeza y haría cada modo por separado, sino, pues la calibración de color que te sirva a un modo de imagen para el resto si varías unas pocas cosas incluidas luz de fondo, contraste o brillo, si la misma paleta de color te gustaba en el modo a la que estaba bien ajustada, hacerla servir en esos otros modos nuevos y no comerte la cabeza si los ves ricos los colores y los ves bien los degradados y la naturalidad de los mismos la aceptas, pienso yo vuelvo a decir es solo lo que yo creo, modestamente.

Saludos. Sino te referías a nada de lo que he dicho, perdona jejeje.

P.D. lo de los pasos estos que expones como siempre eres un crack, me parto con los desgloses que haces tipo así o la de los ussers distintos del foro en arreglo al panel que tienen que hiciste, imaginando las situaciones que comentas en esas listas jajaja .

Por supuesto tiene mucho sentido , al fin y al cabo el led funciona con luz enchufada ahi metiendo caña por detras....

Claro yo te hablo de subir como mucho del 20 al 30 o del 30 al 40......esta tv a mas de 50 ya deslumbra un huevo......pero no lavas los colores porque las zonas están tan selladas que no se escapa nada de luz.....en la sony x9 si hago eso empiezan unas linternas que flipas....

Por cierto ya te veo mucho en el hilo de la z9 jaja , que pepinon joer , tambien te digo algo....poco van a superar ya a la tecnologia....es luz de fondo....sellar bien las zonas , buena electronica y calibracion....sony lo puede hacer.....pero pienso que mucho no podra mejorar a la ks9500 y a la pana....aunque apunta maneras eso si.

Un abrazo

Edito: sabes cual es una tele todoterreno cojonuda??? Que no es la mejor en nada pero todo lo hsce bien?? La xd93 de este año , la tiene un amigo mio muy exigente y esta encantado con ella....es muy muy buena .

Fijaos como en este colorchecker antes de pasarlo te pide dos cosas...

Por un lado que midas el blanco....
Y por otro lado que pongas la gamma.....

Si cambias cualquiera de estas dos cosas antes de medir se descuadrará toda la calibración. Y te darán todos los colores error.

¿como sabemos si entramos con los marines espaciales en la nave buscando aliens si lo que estamos viendo es tan oscuro como quería que lo vieramos Cameron o por el contrario lo vemos con mas detalle del que deberíamos etc. .. etc?
Pues estableciendo un campo de juego a partir del cual calibrar.

Por eso de las primeras cosas que se hacen en la precalibración es establecer el "brillo máximo" del panel y no moverse de ahí.... en la gráfica es la Y del measure white que esta a 139!

Normalmente se pone a los famosos 120cm porque se supone que se ha masterizado así..y que jode menos la vista en habitación oscura etc....(hablo de HD ojo....)
¿Como se hace ?
Muy fácil pones un patrón blanco 100 por 100 y mides con la sonda y vas subiendo el contraste en los plasmas hasta que te de 120 la y...
si te pasas quitas contraste...
En los leds pones luz de fondo y contraste las dos cosas....
En el led es aconsejable dejar la luz de fondo sin tocar y subir el contraste porque se supone que afectas menos al negro....


el caso es que así estableces el brillo maximo... pero.. y la gamma que es?

Pues la respuesta adecuada del panel a cada estímulo .. que cuando le ponga un blanco al 90 por ciento ....o sea un gris no me de un 91 ni un 89 ... otro gris para que se entienda llanamente... porque ya estaria viendo o dejando de ver lo que se supone que cameron quiere que vea en cada momento.

Es decir una de las maneras mas fáciles de descuadrar toodo el trabajo del colorchecker es medir y luego añadir luz de fondo porque hemos cambiado lo que mide el blanco y hemos cambiado también lo que mide la gamma...
que a lo mejor no lo notemos ... puede ser.... pero cambiarlo todo se cambia.

Incluso si no tenemos sonda en la precalibración puede ser que primero ajustemos el negro....con el patrón de las barricas negras subiendo y bajando el brillo hasta que nos quede guay para nuestra habitación....
luego ajustamos el contraste y luz de fondo con las rallicas verticales blancas... perfecto....

pero luego pensamos .. voy a tocar la luz de fondo... ya hemos jodido el ajuste de las rallas blancas o puede que no porque lo hayamos tocado poco...
pero hay que volver a pasar el patron negro... como todo buen calibrador y puede ser que si la tele tiene poco contraste tengamos que darle un punto de mas al brillo porque ahora no ajusta el patron de negro como antes..

Y vuelta a empezar en un bucle infinito....

Por eso se recomienda tener dos calibraciónes una de día... en cine por ejemplo a 130 o lo que queramos...(lo que dé mas de sí el patron de barricas blancas verticales si nos apetece) y otra de noche en profesional 1 por ejemplo (la aburrrida para cine a 120 o incluso menos... porque molesta menos a la vista..) antes que andar subiendo la luz de fondo...o bajándola.

Repito que hablo de HD ..

HDR parece ser otro cantar... por lo visto las teles acaban todas en luz de fondo 100.... luego esos ajustes van incluidos de alguna manera en el archivo de video en forma de metadatos de manera que se el panel se ajusta de manera que jode menos el negro... yo que se... una cosa muy rara...

Iniciado por comoquenohaypan

HDR parece ser otro cantar... por lo visto las teles acaban todas en luz de fondo 100.... luego esos ajustes van incluidos de alguna manera en el archivo de video en forma de metadatos de manera que se el panel se ajusta de manera que jode menos el negro... yo que se... una cosa muy rara...

Yo creo que las marcas piensan: no queréis HDR? pues tomad chorro de luz .

Ah se me olvidaba..
El colorcheck es de las cosas que se hacen al final.... pero antes habremos ajustado la gamma..
para ajustar la gamma también nos piden que midamos el negro y lo pongamos en una casilla antes que nada como hemos visto que se hace con el colorchecker...
como no tenemos sonda para medir en caso de los plasmas y los oled... se pone el resultado que nos dan las webs de prestigio como negro que se supone que tiene nuestro panel.
Y simplemente lo habremos ajustado a ojo con el patrón de rallicas verticales del black clippling ese... sin saber lo que mide...

lo que vengo a referirme es que si eso también lo tocamos o lo descuadramos tambien vuelta a empezar toodo descuadrado en un bucle de despropósitos calibracioniles....

Iniciado por sceips

Yo creo que las marcas piensan: no queréis HDR? pues tomad chorro de luz .

lo curioso es que parece que no... que el APL el nivel de promedio medio de imagen es el mismo... que en realidad parecen calibradas a 120 cdm2 no deslumbran al cuando se ponen al lado de las HD...
que incluso no se ven bien de día...
son una cosa muy rara...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/4k-vs-201604104279.htm

Jajaja me lo paso muy bien leyendo todo esto, gracias @comoquenohaypan por las explicaciones, dan mucho valor a cualquier hilo los datos expuestos así y basados en la experiencia de alguien que sabe en este caso, y ha hecho mas cosas en este campo que la media del foro, jeje yo ni la media doy la talla así que estudiaría todo eso y no sé, si llegara a entenderlo (eso si no lo haces por mucho que leas, yo creo que no aprendes), y sí el HDR es un recién nacido en el cine un tanto extraño, pero nos gusta parece ser, así que habrá que terminar por entenderlo , ayudado por los fabricantes.

Mi tele de 2015 p.ej., me fastidia que no guarda el setting de imagen que yo toque para cuando veo HDR, es decir toco la calibración que quiera mientras veo un hdr, pero no se guarda, cuando vuelve a detectar un contenido hdr de nuevo, se reajusta todo otra vez a ajuste de fábrica por defecto que trae la tele para el hdr.

Es como si en contenido normal HD, tras calibrar el panel todos los ajustes, apagas y enciendes la tele y se volviera a poner ella sola en modo dinámico etc.etc.

Me fastidia por eso, pero creo que a las mas nuevas eso ya no les pasa, y si que traen apartados que ajustas el hdr y ese modo personal de imagen ya se queda guardado.

Saludos.

He estado esta semana haciendo varias pruebas con la 920 910 y dx900

Resulta que para ver la imagen lo mas parecido a la oled con calido 2.....en la dx900 hay que poner calido 1.....haciendo esto la imagen es muy parecida.

Entonces pense....el calido 1 de la dx900 es el calido 2 de las oled......entonces el calido 3 de la oled será el calido 2 de la dx900......pues no , el calido 3 de las oled hace la imagen tirando muuucho al rojo y es fea...

Menudo lio jehe

Iniciado por Hidrogenho

Jajaja me lo paso muy bien leyendo todo esto, gracias @comoquenohaypan por las explicaciones, dan mucho valor a cualquier hilo los datos expuestos así y basados en la experiencia de alguien que sabe en este caso, y ha hecho mas cosas en este campo que la media del foro, jeje yo ni la media doy la talla así que estudiaría todo eso y no sé, si llegara a entenderlo (eso si no lo haces por mucho que leas, yo creo que no aprendes), y sí el HDR es un recién nacido en el cine un tanto extraño, pero nos gusta parece ser, así que habrá que terminar por entenderlo , ayudado por los fabricantes.

Mi tele de 2015 p.ej., me fastidia que no guarda el setting de imagen que yo toque para cuando veo HDR, es decir toco la calibración que quiera mientras veo un hdr, pero no se guarda, cuando vuelve a detectar un contenido hdr de nuevo, se reajusta todo otra vez a ajuste de fábrica por defecto que trae la tele para el hdr.

Es como si en contenido normal HD, tras calibrar el panel todos los ajustes, apagas y enciendes la tele y se volviera a poner ella sola en modo dinámico etc.etc.

Me fastidia por eso, pero creo que a las mas nuevas eso ya no les pasa, y si que traen apartados que ajustas el hdr y ese modo personal de imagen ya se queda guardado.

Saludos.

Creo....
Ahora lo que voy a poner es una teoría patillera usando mi sentido común... ojo..
Creo que el HDR es fruto de una evolución de los últimos años que empezó con el DARBEE y sus jueguecitos con la luminancia.. y los programas que ayudaban a mejorar la calidad de imagen en el KODI... y el pc en general...
solo que llevado al máximo....
Es decir es un programa empaquetado que por lo menos al principio poco tiene que ver con lo que tu puedas hacer con los ajustes de tu tele.
Ahora añadirán en las nuevas mejores controles para que puedas calibrar pero tengo la sensación que eso es a posteriori, que primero nos han metido el "virus" por decirlo de alguna manera que hace que tu panel trabaje así y ahora empezarán a sacar controles para hacerte creer que tu llevas la batuta....
Por eso me parece que ahora al principio hay que comprar la tele que mejor lleve el ajuste de HDR de fábrica y por eso es bastante lógico hablar de estos temas en este post...