Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

Llevar al límite en salidas pre-out RCA de AVRs para alimentar una etapa multicanal es llevar la señal a 1.5v.

¿ De qué valdría qué a 2v tuviera una SINAD cojonuda de 100dbs y a 1.2 su SINAD fuera de 70dbs. ?. Sin duda ese equipo sonaría mucho peor que sin fuera al contrario. Insisto que no se superan los 1.5v nunca en las escuchas reales. Me atrevería a decir que nunca se superan los 1.0 ó 1.2. Aunque dependerá de gustos, contenido, calibración, sensibilidad de altavoces...

Iniciado por Gedeon69

Llevar al límite en salidas pre-out RCA de AVRs para alimentar una etapa multicanal es llevar la señal a 1.5v.

¿ De qué valdría qué a 2v tuviera una SINAD cojonuda de 100dbs y a 1.2 su SINAD fuera de 70dbs. ?. Sin duda ese equipo sonaría mucho peor que sin fuera al contrario. Insisto que no se superan los 1.5v nunca en las escuchas reales. Me atrevería a decir que nunca se superan los 1.0 ó 1.2. Aunque dependerá de gustos, contenido, calibración, sensibilidad de altavoces...

Sí, eso no lo discuto. Me refiero a las pruebas en general por ejemplo para ver el rendimiento de un sub, la distorsión en los altavoces, etc. Se hacen siempre llevándolos al límite.

A ver en que acaba todo esto.
Gedeon, ya te he localizado en audio science review con lo que has comentado, no te encontraba

Contesta un ingeniero de Denon
Copio y pego traducción google:
@amirm
* Actualización * Recibí una respuesta de un ingeniero de calidad de Denon, ¡esperemos que esto gane algo de fuerza!
Como nota al margen, entre el tweet y quien más trató de contactar a Denon sobre los resultados de la prueba, creo que esto demuestra cuán crucial es la prueba de terceros en productos recién lanzados. Buen trabajo Amir

La respuesta:
Hola nick
​
Gracias por alertarnos sobre los hallazgos de Amir en Audio Science Review. He pasado el artículo a nuestros equipos de control de calidad y CS de Japón.
​
Obviamente, estamos decepcionados de que el Denon AVR-x4700h no se haya medido bien en su sistema de precisión de audio (con respecto a los niveles de ruido y la fluctuación de fase).
​
Con suerte, podemos ayudar a descubrir la causa raíz del problema de ruido y solucionarlo. No estoy calificado para especular sobre el problema, pero como lo indicó un afiche del foro ... algunas cosas pueden resolverse con una actualización de software (sincronización de reloj, por ejemplo), mientras que otras pueden ser una limitación del hardware (EMI debido a compromisos de diseño de la placa) por ejemplo)
​
Saludos cordiales,
Chris Baldelli
Ingeniero de Calidad, QA

https://www.audiosciencereview.com/f....14188/page-30

Y qué van a hacer entonces, actualizar los que tienen hechos y modificar los que vayan a construir?

Vaya culebrón se avecina.

En la misma página hay un enlace a avsforum donde se explican diferencias en la construcción que justificarían el mejor sonido del Denon 3600 comparado con otros modelos actuales.

https://www.avsforum.com/forum/90-re...151088?page=84

Pues mal para denon echaremos el freno a los nuevos modelos mientras no allá arreglos juas

Lo que le han dicho es "Entendemos que eres un tío respetable, echaremos un vistazo y ya os diremos algo cuando lo tengamos 100% claro".

Denon ha sido mucho más hábil que otros que se enfrentaron a él abiertamente. El tío sabe hacer las mediciones y casi con toda seguridad, exactamente esas mediciones con esas condiciones y esos equipos darán esos resultados, así que Denon, de momento, se cubre las espaldas, hará sus comprobaciones y responderá.

Iniciado por Gedeon69

Lo que le han dicho es "Entendemos que eres un tío respetable, echaremos un vistazo y ya os diremos algo cuando lo tengamos 100% claro".

Denon ha sido mucho más hábil que otros que se enfrentaron a él abiertamente. El tío sabe hacer las mediciones y casi con toda seguridad, exactamente esas mediciones con esas condiciones y esos equipos darán esos resultados, así que Denon, de momento, se cubre las espaldas, hará sus comprobaciones y responderá.

Por lo menos han contestado, y ojo porque se juegan mucho, puede afectar a todos los modelos nuevos (2700, 3700, 4700 y 6700) y sólo a días de su distribución en Europa, porque creo que en EEUU ya se venden, ¿no?

Iniciado por Urgo

Por lo menos han contestado, y ojo porque se juegan mucho, puede afectar a todos los modelos nuevos (2700, 3700, 4700 y 6700) y sólo a días de su distribución en Europa, porque creo que en EEUU ya se venden, ¿no?

NA lo arreglaran a través de un firwuar y a correr

saludos

Iniciado por Xauen

Y qué van a hacer entonces, actualizar los que tienen hechos y modificar los que vayan a construir?

Vaya culebrón se avecina.

Hay mucha gente que tiene la filosofía de comprar un producto después de un par de años de rodaje. A lo seguro podemos decir.
Claro.... con alguna tecnología no vale, en 2 años estás fuera!

Iniciado por michelpladur

Pues mal para denon echaremos el freno a los nuevos modelos mientras no allá arreglos juas

También he leido por ahí algo que te puede interesar, pero hay que aflojar la cartera, una versión conmemorativa del 8500 para septiembre con la placa hdmi 2.1 (espero que bien revisada).

Iniciado por michelpladur

NA lo arreglaran a través de un firwuar y a correr

saludos

Seguro

Con más pena que gloria he reflotado un hilo en ASR defendiendo que la medición principal en salidas analógicas de AVRs no deberían ser a más de 1.5 volt, de hecho pienso que 1.2 sería más justo.

Es más, las mediciones deberían hacerse también con el DSP/Redirección de graves/Corrección de sala activados, que es como la mayoría utilizamos esos equipos. Tampoco vendría nada mal una prueba del reproductor DLNA interno para música. Entiendo que no puede hacer "de todo" pero insistir en medir los AVR como DACs no es justo.

Amirm se defiende argumentando que su objetivo es "cambiar el estándar de la industria" para que las salidas nominales en RCA de los AVR sean a 2v. Aunque es un objetivo respetable, es un objetivo puramente personal. No veo en dicho objetivo ventajas para los consumidores/usuarios. En absoluto estoy de acuerdo en que se juzguen esos equipos por la medición a 2v, ya que el uso de esas salidas está destinado a alimentar etapas que admiten 1.5.

Si este hombre tuviera éxito en esta suerte de "cruzada personal", al final podría suponer que las etapas actuales recibieran una señal a 1.2 menos buena, ya que se optimizarían las salidas para 2.0v, o una segmentación del mercado más acusada. Y no me extrañaría que acompañada de una subida de precio "para alcanzar el estándar ASR", al fin y al cabo no son artículos de primera necesidad.

Volviendo al tema de los coches, es como diseñar un motor para que su par máximo /consumo óptimo etc... esté en un rango de revoluciones que no "encajase" con la caja de cambios / mecánica de tracción de los vehículos en los que se va a montar. El motor puede ser hiper-cojonudo pero en los vehículos a los que va a destinado no va a lucir, incluso daría peores resultados que otros motor optimizados para esos vehículos.

En electrónica la ganancia final que alimenta los altavoces la establece la ganancia que establezca el diseño de la etapa de potencia, no la fuente. Si la ganancia de la etapa es suficientemente alta (y la inmensa mayoría así se diseñan), una fuente con una salida estupenda a 2v es menos útil que una fuente con una señal realmente limpia a 1.5v.

Lo que de alguna manera me llama la atención es que esto lo sabe perfectamente, y muchísimo mejor de lo que yo llegaré nunca a dominarlo. Pero insiste en juzgar los AVR con ese estándar que, aparentemente, tanta notoriedad le está otorgando.

Veremos como evoluciona.