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Compensa un 5.1. con el cine actual?

  1. #61
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Estás seguro de eso?

    El canal 1 LFE se redirecciona?

    Lo que se redirecciona son los graves de los 5 canales
    Si no hay sub se redirecciona, lo que pasa es que las cajas por mucho que bajen nunca van a rendir igual que un buen sub sobre todo en el canal LFE, tendríamos que irnos a precios prohibitivos.
    ManuelBC y subwoofer2 han agradecido esto.
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  2. #62
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    El canal .1, Manuel, si no tienes sub, sale por los frontales, por lo menos en mi Yamaha y en el Pioneer que tuve, y no se pierde nada.

    He hecho mil pruebas, con demos de dolby y dts, y va perfecto sin sub, graves de sobra, el sofá vibra igual, y no tengo un bloque cuadrado en el salón, o dos, jejej, a un tercio o menos de su potencia porque según se dice es mínimo lo que debe notarse ese sub, que se nota más cuando falta, yo no entiendo, pero no me faltan graves, a veces sobran y no es broma.

    Sigo teniendo un multicanal 5.1, por lo menos en numero de canales que suenan en mi salón, ahora altavoces si, tengo 5 y voy sobrado, para nada volvería a meter un sub, que por otra parte por falta de presupuesto no es, casi que puedo pillarme el que me de la gana, que manía de juzgar algunos lo que hacen los otros, lo digo por el compi que comento eso.

    Vuelvo a repetir que a mí un sub para un salón, y con unos altavoces decentes que bajen algo en frecuencias graves, es más que prescindible, otra cosa sería una sala dedicada, y quieras revolver el mojito con las vibraciones del sub,jejej, pero el concepto de comprarse un sub ponerlo ahí delante por no tener más sitio y decir que ahora suena mejor, con mas pegada los graves, no sé, a mí me daba la sensación de estropear la escena sonora constantemente.

    Aquí un loco sin sub disfrutando del buen cine, y del malo también aunque menos, jeje, pero al hilo, Input, ya no es juzgar que pelis se disfrutan más, o los gustos de cada uno, pero un 5.1 se disfruta y mucho, y en tu caso para música, los multichanel sin central son un espectáculo para los oídos.
    ManuelBC, LIBO06 y input han agradecido esto.
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  3. #63
    aprendiz Avatar de subwoofer2
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Debe ser un lujo tener un par de torres que bajen a 20 hz... Un sub solo estropea una peli si es malo o esta mal configurado o con volumen desproporcionado. Pero al tema, si Transformers 5 es mala, la solución es quitar el 5.1 de nuestra casa? La solución no es alquilar o comprar mejores pelis? Se escucha salvar al soldado ryan igual en stereo?
    ManuelBC ha agradecido esto.

  4. #64
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Me conformo con que las mias, bajan a 30HZ 0dB. Tres frontales identicos de 4 vias, con 2 driver de 10" cada uno.
    ManuelBC y Deboi han agradecido esto.
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  5. #65
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Ni de coña unos frontales, un 2.0 ( columnas o monitores) darán el resultado de un multicanal para una peli, por muy buenos que sean, la sensación de presencia lateral o trasera es espectacular en un 5.1 bien puesto, y aunque algunos estéreo son buenos de narices, pues a veces me quedo alucinado de como envuelve el sonido, pero luego escuchas alguna peli en multicanal y se te cae la baba.

    No hay manera de simular cuando llega un helicóptero por detrás, o te llaman desde la esquina lateral trasera de la habitación, por ejemplo, con un estéreo.

    Ejemplo: Tomorrow land, la vi el otro día y la paré para verla con los peques. Pues bien, era en estéreo, ya me impresionó, pero cuando la fui a buscar a la biblioteca, si me la reprodujo en dolby digital 5.1, vamos, una gozada de efectos continuos por todos lados.
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  6. #66
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Cita Iniciado por newbi07 Ver mensaje
    Me conformo con que las mias, bajan a 30HZ 0dB. Tres frontales identicos de 4 vias, con 2 driver de 10" cada uno.

    Madre mía, y aún así tienes subs???
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  7. #67
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Tenéis razón, sobre gustos ya se sabe...por ahora seguiré con el av a falta de poner tv, no hay prisas.

    Para mi es prescindible por el tipo de cine y porque quizás me he acostumbrado a escuchar cine por la tv. Seguro que cuando vuelva a tener todo conectado me daré cuenta del tiempo que no lo usé.
    ManuelBC, Deboi y Capoeira han agradecido esto.

  8. #68
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Pero vamos a ver que me estoy volviendo loco

    Si la señal que entra es un 5.1 y solo tenemos 5 cajas, la salida el AVR no puede señalizar 5.1, entiendo que dibujará tanto en el gráfico del app como en el display, solo 5 canales y el SW desactivado porque no hay caja.

    Lógicamente los graves, la señal de graves de 80hz hacia abajo, se redistribuye hacia las cajas que están en LARGE, y las bajas bajas del LFE es decir de 30 hz hacia abajo, pocas cajas normales las pillan.

    Pero si, unas buenas columnas con driver de 8" pueden suplir en un salón normal al SW.
    Yo tengo un amigo con un Pioneer LX de 2.000 y pico € y una Tannoy columnas de más de 3.000 € que su mujer le hizo deshacerse de un SW de 700 € y está encantado con su 5.0, yo lo he oído y si ...sobra, pero antes con SW era mejor.
    Deboi, Capoeira y Mayoyo han agradecido esto.
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  9. #69
    diplomado Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    El canal lfe no solo es desde 30hz para abajo Manuel, no sé si era desde los 120hz, que me corrijan.

    Si al av le dices que no tienes sub, el canal lfe completo saldrá por los frontales, SIN PÉRDIDAS de información, a no ser en frecuencias claro.

    Mi av señala 5.1 de entrada, y lo reproduzco sin problemas en 5 cajas.
    ManuelBC y Deboi han agradecido esto.
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  10. #70
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Si, si ... lo se, puse 30 hz porque esa es la franja donde pocas cajas bajan.

    No hablo de entrada, que si entra 5.1 digo que indica de salida en la app que te da ambas o en el osd del tv
    Deboi ha agradecido esto.
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  11. #71
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    El canal LFE se redirecciona completamente a los frontales, la pérdida de información vendrá determinada por la capacidad de éstos para reproducir las frecuencias más bajas. Otro factor a tener en cuenta es la potencia del AVR, que trabajando en multicanal sin sub (sobre todo si son más de 5 canales) puede que si le exigimos se quede corta (generalmente cajas que bajen mucho demandan bastante).

    El cine se puede disfrutar en todo tipo de configuraciones, desde un 2.0 hasta un 7.2.4 o más. La configuración que cada uno elijamos vendrá determinada por múltiples factores, pero las configuraciones con subwoofer son las únicas que nos amplían el rango de frecuencias. Hay que tener en cuenta también el canal central (que tiene muchísima información) y sin sub se ve aún más penalizado que los frontales porque ni de lejos tienen la misma respuesta.
    Chordeater, ManuelBC, Ramnus y 2 usuarios han agradecido esto.
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  12. #72
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    El canal LFE se redirecciona completamente a los frontales, la pérdida de información vendrá determinada por la capacidad de éstos para reproducir las frecuencias más bajas. Otro factor a tener en cuenta es la potencia del AVR, que trabajando en multicanal sin sub (sobre todo si son más de 5 canales) puede que si le exigimos se quede corta (generalmente cajas que bajen mucho demandan bastante).

    El cine se puede disfrutar en todo tipo de configuraciones, desde un 2.0 hasta un 7.2.4 o más. La configuración que cada uno elijamos vendrá determinada por múltiples factores, pero las configuraciones con subwoofer son las únicas que nos amplían el rango de frecuencias. Hay que tener en cuenta también el canal central (que tiene muchísima información) y sin sub se ve aún más penalizado que los frontales porque ni de lejos tienen la misma respuesta.
    Te me adelantaste, es lo que iba a comentar: si prescindes del sub, el av debe trabajar más al tener que mover toda la banda, si además las cajas son duras y aprietas el volumen, el av puede "ahogarse", pero con cajas de mínimo 90db a 8 ohm, no creo que exista problema.
    Deboi ha agradecido esto.

  13. #73
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    Bueno, esto ha cambiado, ahora se habla de la utilidad de un sub y a mi juicio está muy clara. El sub SI, y para todo, por muy buenas que sean las cajas.

    Una buena caja que pueda bajar a unos 30Hz por ejemplo, se queda sin reproducir frecuencias de entre 30 y 20Hz que es el límite de audición teórico (aunque hay personas que sobrepasan esos límites teóricos) y entonces esos 10Hz o más no se reproducen y por tanto no podrán oírse. Pero hay más. Esas bajas frecuencias son las que requieren más energía y las que hacen trabajar más tanto a los equipos como a los drivers y precisamente por eso se llega antes a la distorsión del sonido ( el equipo o la caja simplemente no puede más).

    Por ello, liberar a una caja de llegar a los limites cortándolas más arriba, le quita esfuerzo al equipo, a la caja y se lo deja a un altavoz especializado que además tiene su propio amplificador que no en vano emplea unos 200-300 W en hacer trabajar a una sola membrana y con un rango de frecuencias bastante pequeño. Por algo será...

    Y en estéreo, tres cuartos de lo mismo. Aunque las cajas bajen a 30 Hz (cosa que no es la media) te quedas sin esas frecuencias para abajo y seguro que las frecuencias de 30-40Hz, le va a costar trabajo de narices y con alta probabilidad de distorsionar si las aprietas un poco. Y ese limite lo amplias cortándolas y dejándoselas al sub. Puedes probar con música tecno o con vídeos de YouTube que fuerzan los bajos y ver cuando empiezan a distorsionar con sub y sin él.

    Otra cosa diferente son los gustos que por supuesto son muy respetables. Y entiendo las razones puristas del que quiere el sonido tal y como fue creado, con dos altavoces sin más accesorios o el que quiere adaptarlo a su concepto musical con un multichanel simplemente porque le gusta más. Ambas opciones son perfectamente válidas. Al final se trata de disfrutar, pero las respuestas con sub y sin sub no son las mismas.

    Saludos


    Edito: Leyéndolo después de escribirlo me ha quedado muy serio, pero es una opinión, que nadie se me enfade
    Chordeater, Alqvimista, ManuelBC y 7 usuarios han agradecido esto.
    AUDIO
    AVR: Marantz SR6011
    Dali Zensor 7+Dali Zensor 1+Dali Zensor Vokal+Jamo J 12 SUB

    VÍDEO
    LG Oled 65C9PLA

    Zidoo X10

  14. #74
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    A pesar de ser del estéreo en 2.0 , reconozco que a bajo volumen, un 2.1 es más "redondo" (en mi sala y equipo).
    ManuelBC, Deboi y Mayoyo han agradecido esto.

  15. #75
    aprendiz Avatar de subwoofer2
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    Predeterminado Re: Compensa un 5.1. con el cine actual?

    El canal central tiene voces, pisadas de zapatos. objetos que se colocan en mesas, etc. Con solo 2 frontales ya nada es igual. Ya de los canales traseros mejor ni hablamos. Precisamente es por el 5.1, por lo que he visto mucho cinebasura. Por temas audiofilos y no cinefilos.

    El canal LFE va de 120hz a menos de 20hz.
    ManuelBC y Deboi han agradecido esto.

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