Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Poco a poco , se derrumba tu reino de fantasia , la inmensa mayoria sabemos quien eres , lo triste es que ni los nuevos te creen , estas perdiendo facultades , quizas tanto copia/pega y videos repetidos hasta la saciedad , fue valido para engañarnos a nosotros , los nuevos estan mas avispados.

Si alguno es nuevo y le parece extraño este "salvame deluxe" , puede tirar de hemeroteca y comprobar que practicamente todos los que criticamos los modales de Atcing , fuimos fieles seguidores de su doctrina, comprando sus productos recomendados y tratamientos acusticos.

Pasado el tiempo, nos hemos dado cuenta que en ningun momento queria ayudar a nadie , tan solo engrandecer su ego y si con ello tenia que mentir o decir verdades a medias , no tiene ningun reparo en hacerlo , lo importante es sumar visitas o sumar LIKES como cualquier quinceañera actual en facebook . Con esto no niego sus conocimientos sobre la materia , superior a la media de usuarios del foro , sin darte autoridad para tratar de aletargados a quien no opine como tu , incluidos los que saben mas que tu .

Soy el primero que se averguenza de este hilo y pido disculpas por ello , algo que los intolerantes nunca haran y seguiran con la cabeza bien alta aun sabiendo de sus errores , el tiempo pone a cada persona en su lugar y se de uno que esta baneado de practicamente todos los foros del sector .

test a doble ciego :

A- Hay una conspiracion nacional contra el.

B- Quizas las formas no son correctas y todo el mundo tiene un limite .

Mi respuesta es "B"

Iniciado por atcing

No puedes tratar a la gente que lee el foro desde fuera como si fuera idiota. Es tan sencillo como pulsar en el nombre de los del grupito de wassap que expulsaron a hemiutut (porqué pensaba diferente) que han entrado aquí en "manada" a trolear el hilo que abrí... y ver su historial de mensajes.

No me extraña que su profeta al que adorar sea otro dictador que convirtió mundohifi en bunkerhifi tras apoderarse del foro y metiendose en el negocio (con unas entrevistas colgadas en el canal de YouTube de mundohifi que a "El_Empecinado" le gustaran por una "metodogía científica" del juego de vocablos esotéricos que destilan) aplicando la misma dictadura:

matrixhifi.com • Ver Tema - Los moderadores de BúnkerHi-fi

A lo "dime con quién vas y te diré quién eres"



- Es lo que tiene la hemeroteca , que tú y yo podemos decir misa.. PORQUE TODO ESTÁ ESCRITO


Un saludete

Venga, anda, supera la pataleta de que a tu amigo no se le quisiera en un grupo de WhatsApp, en el que , por cierto, muchos de los que aquí coinciden que gran parte de lo que dices es falso o manipulado, ni estaban

Iniciado por atcing

Y de paso Deboi, a ver si a partir de ahora recomiendas y enlazas más a menudo algún comercio que se salga de los 5-6 típicos y las 6-8 marcas que se repiten continuamente en el foro (que cualquiera escriba en Google forodvd + por ejemplo "Supersonido".. y luego forodvd + por ejemplo "Werner" o "Pont Reyes") ... que en España (aunque no te lo creas) hay de cientos de comercios e infinidad de productos de todo tipo


Un saludete

Yo recomiendo donde mejor me parece, con total libertad. Si hay otras opciones ya sabes lo que tienes que hacer.

Iniciado por atcing

Y de paso Deboi, a ver si a partir de ahora recomiendas y enlazas más a menudo algún comercio que se salga de los 5-6 típicos y las 6-8 marcas que se repiten continuamente en el foro (que cualquiera escriba en Google forodvd + por ejemplo "Supersonido".. y luego forodvd + por ejemplo "Werner" o "Pont Reyes") ... que en España (aunque no te lo creas) hay de cientos de comercios e infinidad de productos de todo tipo


Un saludete

Iniciado por Deboi

Yo recomiendo donde mejor me parece, con total libertad. Si hay otras opciones ya sabes lo que tienes que hacer.

Y me parece bien que lo hagas y hagan los demás. Todo está escrito y cualquier la que utilice el buscador lo puede leer

Un saludete

Pueden buscar como quedaste en evidencia tus teorias del absorbente para todo.

Iniciado por kaos26

test a doble ciego :

A- Hay una conspiracion nacional contra el.

B- Quizas las formas no son correctas y todo el mundo tiene un limite .

Mi respuesta es "B"

Iniciado por atcing

Genelec 8040A (sobre 1500 euros pareja):






Genelec 8260A (unos 6700 euros pareja):








Yamaha MSP7 (sobre 1000 euros pareja):



De nuevo el falaz credo que se nos suele vender de "mayor precio = mejor caja objetiva" no se cumple ni por asomo; cada una tienes sus pros y contras vs las otras





Un saludete

P.D.: Por cierto, las Yamaha MSP7 (que tuve) miden objetivamente bastante bien (como se puede ver); superando a mucha otras cajas notablemente más caras:

Su calidad de construcción también de primera. Muy robusta, con bordes laterales redondeados y sin penas aristas para una excelente reducción de los defectos de difracción (aunque hubiera sido mejor el BR trasero)

Debe de ser la conspiración de las mediciones objetivas vs los que entraron organizados en manada" (tras apenas escribir ya en este foro) a trolear este hilo y que expulsaron de su grupo de wassap a hemiutit por no pensar como ellos) que son creyentes del credo falaz que recitan los tenderos y londefienden como si les fuera la vida en ello

- Y es que ese credo que predica el mal llamado "HIGHEND" de que "mayor precio = mayor calidad objetiva" es una farsa como bien demuestran las mediciones, aunque haya a quienes les gustaría que los resultados de las mediciones fueran bien diferentes.





Un saludete

Iniciado por atcing

Debe de ser la conspiración de las mediciones objetivas vs los que entraron organizados en manada" (tras apenas escribir ya en este foro) a trolear este hilo y que expulsaron de su grupo de wassap a hemiutit por no pensar como ellos) que son creyentes del credo falaz que recitan los tenderos y londefienden como si les fuera la vida en ello

- Y es que ese credo de que "mayor precio = mayor calidad objetiva" es una farsa, aunque haya a quienes les gustaría que los resultados de las mediciones fueran bien diferentes

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Un saludete

Te veo muy mal, sólo sabes repetir lo mismo una y otra vez. El discurso infantil victimista me parece que ya no cuela.

Iniciado por Deboi

Te veo muy mal, sólo sabes repetir lo mismo una y otra vez. El discurso infantil victimista me parece que ya no cuela.

Habla de repetir quien solo repite las mismas lindezas de índole personal. Para victimismo quienes son incapaces de asumir las mediciones objetivas + se creen que lo que muestran los vídeos se va a invertir "in situ".

Eso sí que no cuela


Un saludete


P.D.: Para seguir soltando lindezas tienes el subforo de política y otros tantos más en los que no escribo ni pienso escribir

Iniciado por atcing

Habla de repetir quien solo repite las mismas lindezas de índole personal. Para victimismo quienes son incapaces de asumir las mediciones objetivas + se creen que lo que muestran los vídeos se va a invertir "in situ".

Eso sí que no cuela


Un saludete


P.D.: Para seguir soltando lindezas tienes el subforo de política y otros tantos más en los que no escribo ni pienso escribir

Llora, llora. Cuando se acaba el pastel es lo que toca, llorar.

Iniciado por Deboi

Llora, llora. Cuando se acaba el pastel es lo que toca, llorar.

Este ea el pastel que hay:

Comparación de las columnas Revel Concerta F12 de unos 1500 euros pareja en sus día (es el casi clon pero con acabados más chulos de las infinity Primus 362 de unos 500 euros pareja; sólo que monta los drivers C.M.M.D. de la serie Beta) vs Martin Logan Motion 40 de unos 2850 euros pareja (casi dobla el precio de dichas Revel y se citaron en el hilo).







Revel Concerta F12 (unos 1500 euros pareja en sus días)

vs

Martin Logan Motion 40 (unos 2850 euros pareja)







1- Respuesta en frecuencia y offaxis:



- Revel Concerta F12:

https://www.soundstage.com/measureme..._concerta_f12/


- Martin Logan Motion 40:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153



- En este primer apartado no hay color a favor de las Revel; son bastante más lineales en eje, con un "ringing" menos marcado, y muestra mejor integración entre vías offaxis a nivel general (con menores cancelaciones fuera de eje de proemdio). Ambas con relativa caída acusada fuera de eje en la parte alta. En este apartado en concreto las Martin Logan son bastante flojas si comparamos con el resto de cajas analizadas en el hilo (incluido vs varias cajas de muy baratas)






2- Distorsión THD a 90dB/2m:

- Revel Concerta F12:

https://www.soundstage.com/measureme..._concerta_f12/


- Martin Logan Motion 40:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153


- En cuanto a la THD, depende de la zona es pelín mejor una que la otra; pero no ha demasiada diferencia entre ambas: es probable las Martin Logan sean pelín mejores en la zona de cruce entre medios y altos... y en la zona media/baja sean mejores los driver utilizados por Revel (pero a ese SPL las diferencias son pequeñas entre ambas).
- Los valores son en ambas buenos a nivel "absoluto" sin tener en cuenta sus respectivos precios; teniéndolo en cuenta son mejores en las Revel (al costar casi la mitad que las Martin Logan)





3- Impedancia y fase:

- Revel Concerta F12:

https://www.soundstage.com/measureme..._concerta_f12/


- Martin Logan Motion 40:

https://www.soundstage.com/index.php...nts&Itemid=153



- En cuanto a la impedancia las Martin Logan son algo más estables (menores oscilaciones)en la zona media ya alta (sin ser especialmente acusadas en ninguna de las dos), la sintonía del BR está algo desplazada a la derecha (los dos picos no están centrados). Es una caja un poco "complicada de alimentar" al estar gran parte de la curva está por debajo de 4 Omhios (mejor un amplificador que trabaje con baja impedancia sin calentarse mucho).
- En cuanto a la curva de fase, las Martin Logan son de nuevo más estables


- En este apartado me quedaría con las Martin logan (siempre teniendo en cuenta para amplificarla lo de su baja impedancia)



RESUMIENDO:

La diferencia en las mediciones mostradas entre estas dos cajas a nivel absoluto EMHO no se decanta a favor de ninguna de las dos, pues una es bajo mediciones en anecoica superior en unos apartados y la otra en de diferentes. Para mi en los audiblemente más relevantes es mejor la Revel (linealidad y offaxis); pero tras la EQ una vez ubicadas en sala ambas sonarán similar de bien (al menos en escucha en eje, ya que en escucha fuera del punto dulce sí tendría cierto plus la Revel)

En relación "calidad de sonido/precio" son superiores las Revel, pues ofrece un "rendimiento similar de promedio" a mitad de precio


De nuevo no se cumple el credo que recita el tendero de que "mayor precio = mayor calidad objetiva".

Ahora Deboi, ya puedes llorar y soltar las lindezas que quieras





Un saludete

Yo también soy de los que en algún momento se llegó a creer el discurso de atcing, pero me he dado cuenta de que hay cosas que no se sostienen. No está para ayudar a nadie su único objetivo es confundir a la gente, crear conflicto y que le "adoren" sus fieles.

A la larga os daréis cuenta.

Iniciado por Deboi

Yo también soy de los que en algún momento se llegó a creer el discurso de atcing, pero me he dado cuenta de que hay cosas que no se sostienen. No está para ayudar a nadie su único objetivo es confundir a la gente, crear conflicto y que le "adoren" sus fieles.

A la larga os daréis cuenta.

Claro, claro, como hemiutit, ailoma, Alexcp, etc y todos los matrixeros que nos hemos dado cuenta de la farsa que hay en el credo que recitan los tenderos de turno y algunos defienden como si les fuera la vida en ello

Iniciado por atcing

Las comparativas colgadas entre los modelos que sean siempre estarán analizadas por misma web para que la barra de medir sea la misma (web que no siempre será la misma... luego la comparación no se podrá hacer entre modelos analizados por una web vs por otra, ya que podrían estar analizadas en diferentes condiciones).


- Empiezo con dos cajas de precio muy dispar que salieron el mismo año y analizan por misma web https://www.soundstagenetwork.com


- Monitor Audio PL100, de más de 4000 euros pareja cuando salió al mercado(la "gama más alta" de MA: Platinum)

VS

- Infinity Primus P162, de unos 260 euros pareja cuando saló al mercado ( de la segunda "gama más baja" de Infinity: Primus)






1- Respuesta en frecuencia y offaxis:


- MA Platinum PL100:

https://www.soundstagenetwork.com/me...r_audio_pl100/

- Infinity Primus P162:
https://www.soundstage.com/measureme...y_primus_p162/


- En este primer apartado lo que se ve en que las Primus son algo más lineales en eje y tienen mejor cuidada la zona de cruce o mejor filtrado (se crea menos agujero conforme te alejas del eje). Las MA tienen como plus que el agudo cae menos conforme te alejas del eje (aunque se crea otro agujero sobre lo 14Khz). Lo ideal es que las líneas de la respuesta offaxis sean "paralelas" en lo posible.





2- Distorsión THD a 90dB/2m y a 95dB/2m:

- MA Platinum PL100:

https://www.soundstagenetwork.com/me...r_audio_pl100/

- Infinity Primus P162:

https://www.soundstage.com/measureme...y_primus_p162/


A igualdad de SPL y distancia de escucha las Primus P162 distorsionan menos de promedio que las MA PL100. Las PL100 tienen un problema entre 1.5 y 3Khz (probablemente sea una resonancia del mid/woofer mal filtrada o del tweeter por abajo por ir cerca del límite de excursión). En graves la THD se empieza a disparar de manera clara de unos 100hz hacia abajo en la MA PL100.






3- Impedancia y fase:

- MA Platinum PL100:

https://www.soundstagenetwork.com/me...r_audio_pl100/

- Infinity Primus P162:

https://www.soundstage.com/measureme...y_primus_p162/


Las MA PL100 tiene el BR peor sintonizado (esos dos picos que se ven a la izquierda en la curva de impedancia tienen que estar lo más centrados posible); sobre 1700hz aparece un pico en la impedancia muy acusado (probablemente dicha resonancia sea debido al woofer mal filtrado): la curva de fase también oscila algo más que en las Infinity (lo ideal es que fuera una recta plana)





RESUMIENDO:

Desde el punto de vista objetivo, las infinity Primus 162 según dichas mediciones le meten un buen viaje a las MA Platinum, a pesar de que las Primus cuestan menos de 15 veces más baratas.

MA de siempre suele ser una marca bastante inflada (mas inflada cuanto más caro es el modelo): a veces incluso miden objetivamente mejor (son objetivamente mejores cajas) modelos de series más básicas de la propia MA



Un saludete

También os daréis cuenta que esos grupos que entran en "manada" a trolear los hilos que otros abrimos, incluso siguen llenando de lindezas otros hilos en los que participan (y nosotros no lo hacemos).

Pero cada cual es libre de creerse los datos objetivos y las pruebas de percepción ABX, o a los que entran "en manada" para insultar y trolear los hilos que otros abrimos.


Debe ser que las mediciones de "soundstage" están manipuladas para confundir a la gente.
Ayudar se ayuda solo el que tiene actitud por aprender... y no el que viene a soltar lindezas de índole personal y se burla de lo que muestran los vídeos (donde algunos defectos importantes son perfectamente captados) y de las gráficas colgadas y medidas en salas anecoicas o semianecoicas por profesionales (que más chafa por completo sus creencias de ese " mayor precio = mayor calidad objetiva"


Un saludete

P.D.: Ya has dejáis claro en el hilo que tú también eres de los que creen en los dictadores que se apoderan de un foro desinteresado y neutro... y lo pasan a su negocio, expulsando, editando y borrando todo lo que no les interesaba por haberlos dejsdo en evidencia pública los ingenieros de matrixhifi:

http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=8679

No me extraña que mundohifi (que acabó por ser bunkerhifi) fuera eliminado del mapa por tan vergonzosa manipulación

Iniciado por atcing

Debe de ser la conspiración de las mediciones objetivas vs los que entraron organizados en manada" (tras apenas escribir ya en este foro) a trolear este hilo y que expulsaron de su grupo de wassap a hemiutit por no pensar como ellos) que son creyentes del credo falaz que recitan los tenderos y londefienden como si les fuera la vida en ello

- Y es que ese credo que predica el mal llamado "HIGHEND" de que "mayor precio = mayor calidad objetiva" es una farsa como bien demuestran las mediciones, aunque haya a quienes les gustaría que los resultados de las mediciones fueran bien diferentes.





Un saludete

Ese grupo estaba compuesto por usuarios con gustos muy distintos , a dia de hoy seguimos con conceptos del audio totalmente contrarios.

Personalmente tenia bastantes debates con el resto , mis familiares y amigos la mayoria provenimos del Stereo y ellos mas en Home cinema , eso creaba debates en ocasiones interesantes en otras aburridos por no llegar a ninguna conclusion , excepto que el gusto personal es totalmente intranferible.

Otro detalle , a muchos usuarios les gustaba los monitores autoamplificados Pro , muy bien valorados por ti . Sin restarle merito al gran rendimiento que ofrecian por su precio , nunca serian de mi eleccion , sobretodo por su estetica Pro , o el que cualquier avr por malo que sea es igual de valido si le añadiamos una etapa , sobretodo las behringer que tanto se recomendaban aqui .

Como ves , distintos puntos de vista teniamos y seguimos a dia de hoy , la expulsion de Hemi fue por reincidir en faltas de respeto ,algo muy distinto a tener distinta vision sobre el Hifi, en el tiempo que conozco a Hemi , me parece una buena persona , su error es querer emularte , ahi no es tan habil y pierde los papeles con extrema facilidad. Viendo tu historial , no eres un ejemplo a seguir .

Iniciado por kaos26

Ese grupo estaba compuesto por usuarios con gustos muy distintos , a dia de hoy seguimos con conceptos del audio totalmente contrarios.

Personalmente tenia bastantes debates con el resto , mis familiares y amigos la mayoria provenimos del Stereo y ellos mas en Home cinema , eso creaba debates en ocasiones interesantes en otras aburridos por no llegar a ninguna conclusion , excepto que el gusto personal es totalmente intranferible.

Otro detalle , a muchos usuarios les gustaba los monitores autoamplificados Pro , muy bien valorados por ti . Sin restarle merito al gran rendimiento que ofrecian por su precio , nunca serian de mi eleccion , sobretodo por su estetica Pro , o el que cualquier avr por malo que sea es igual de valido si le añadiamos una etapa , sobretodo las behringer que tanto se recomendaban aqui .

Como ves , distintos puntos de vista teniamos y seguimos a dia de hoy , la expulsion de Hemi fue por reincidir en faltas de respeto ,algo muy distinto a tener distinta vision sobre el Hifi, en el tiempo que conozco a Hemi , me parece una buena persona , su error es querer emularte , ahi no es tan habil y pierde los papeles con extrema facilidad. Viendo tu historial , no eres un ejemplo a seguir .

Todos los del grupo creéis en diferentes cosas de calidad de sonido entre aparatos de distinto precio que con un EQ se pudieran igualar tanto como para que bajo prueba de percepción ABX no se pudiera demostrar con suficiente repetibilidad. Es en eso en lo que todos pensabais diferente a él y el motivo de la expulsión. No me extraña que borrara varios de vuestros contactos.

Si algo ha demostrado hemiutit en este foro es que de clases de educación poco le podéis enseñar los que habéis entrado "en manda" (tras muchos tras apenas escribir ya en el foro) a trolearlo. Y todo el que vea el historial de mensajes de hemiutit y los de dicho grupo lo puede constatar



- Pero viendo cómo habéis entrado en este hilo + cómo actuaba vuestro "ídolo" a quien seguir ( actuando justo con lo misma dictadura):

http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?f=11&t=8679

No me extraña en absoluto

Un saludete