Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por atcing

el sistema de hemiuitut se parece más al Tema Original.
Un saludete

Iniciado por alexcp28

Desde luego para mis oídos pocas dudas tengo

Es que no hay color

Un saludete

Iniciado por alexcp28

Si,en serio..te extraña..por cierto cuando puedas pon uno de tú equipo-sala con el mismo tema a poder ser

Lo pongo cuando desees, de verdad.

PMC AMLII (unos 5500 euros pareja):

diesel gas stations in my area





Gethain RL944K (unos 10000 euros pareja)





PSI Audio A21 (5000 euros pareja):



De nuevo las mediciones muestran que el credo que predica el tendero de que "mayor precio = mayor calidad objetiva" es una falacia


Un saludete

De tu explicación de tu teoria con la ecuacion de sabine, me respondes o lo dejamos como q quedaste en evidencia??

Añado esta comparativas (incluye la resonancia de cada modelo) :



- JBL LSR308 (unos 420 euros pareja)
- Yamaha HS8 (unos 540 euros pareja)
- Focal Alpha 65 (unos 530 euros pareja)
- Mackie MR824 (unos 395 euros pareja)
- Yamaha HS7 (unos 340 euros pareja)
- Adam T7V (unos 395 euros pareja)




- Respuesta en Frecuencia:

En este parámetro no colgaron la respuesta de las LSR 308 (que conocemos de otros análisis). En este parámetro destacaríamos la Adam y yamaha (pero todas están dentro de un +/-2.5dB, que una vez ubicadas en sala + si empleamos EQ va a ser irrelavante las diferencias que hay).

La que más baja es la Mackie MR824



- Directividad Horizontal:


Las dos que destacan del resto son las LBL LSR308, la Mackie MR824, y La Adam T7V (cada una pelín mejor que la otra según la zona)




- Directividad Vertical:


Todas pecan en alrededores del crossover (lo normal), pero de media la más estable de todas es las analizadas es la Mackie MR824




- Fase:

La fase perfecta debería ser una línea constante en 0 grados y con los menores saltos posibles (en las zonas donde los hay debería verse una transición suave (sin altibajos).
La Focal la peor (sin ser mala); el resto pues depende de la zona unas pelín mejor que las otras




- THD vs SPL:


Se nos muestra el SPLmax en frecuencia con THD del 3% (en toda la banda) y al llegar al 10% (de 300Hz hacia abajo)

La zona más crítica (que limita antes en las cajas) suele ser de los medios/graves hacia abajo.

La peor de todas por abajo en la JBL, que se empieza a disparar por abajo algo más rápido más rápido que en las otras. A parte, esa gráfica no muestra que a unos 95dB/1m, empieza a comprimir y el grave profundo no sube como el resto de frecuencias (en su día lo comenté cuando la analizamos)

A nivel global las dos que más destacan son la Mackie MR824 seguida de las Yamaha HS8





- Waterfall:

A nivel de rigidez de recinto y el cuidado de las resonancias, la dos que destacan son las Mackie MR824 y Yamaha HS8. La peor con diferencia las Focal






- RESUMEN:

La caja que de promedio mejor mide es la Macke MR824. Por pelín menos de 400 euros pareja son el chollazo actual, probablemente seguidas de la Yamaha HS8 y JBL LSR308

La peor de todas muy destacada son las Focal Alpha 65 (y es de las más caras de la comparativa)






Un saludete


P.D.: De nuevo las mediciones muestran que el credo que predica el tendero de que "mayor precio = mayor calidad objetiva" es una falacia

Y una segunda comparativa entre varios monitores de precio muy dispar (desde 800 a casi 6000 euros pareja), donde incluyo de nuevo las Mackie MR824 de 396 euros pareja:


- JBL LSR308 (unos 420 euros pareja)
- JBL 705P (unos 980 euros pareja)
- Genelec 8351A (unos 5700 euros pareja)
- Mackie MR824 (unos 396 euros pareja)
- Mackie XR824 (unos 800 euros pareja)
- Mackie HR824 (unos 1200 euros pareja)




- Respuesta en Frecuencia:


No colgaron la respuesta en eje de las JBL LSR308 (que sabemos por otras webs está dentro del +/-2.5dB). En este parámetro, en cuanto a linealidad en la zona audible, destaca la Mackie HR824 seguida de la Genelec 8351A (ambas dentro de un +/-1.5dB). La peor la Mackie MR824 (sobre +/-2.5dB). Este parámetro una vez ubicadas en sala y si se retoca vía EQ va a ser despreciable entre modelos que miden todos tan bien.

En extensión destaca la Genelec 8351A, seguida de la Mackie HR824 y Mackie MR824




- Directividad Horizontal:


En este parámetro destacan las Genelec 83561A Mackie XR824, seguidas de cerca por las JBL705P, Mackie MR824 y JBL LSR308




- Directividad Vertical:


En la directividad vertical se nota el coaxial de Genelec (uno de los pocos sistemas coaxiales del mercado sin otros problemas secundarios)... seguidas de la Mackie MR824 y JBL 705P (muy a la par ambas)




- Fase:


Lo ideal sería una línea recta en el valor de "0". En la zona audible todas son muy buenas (con los típicos saltos en la zona de crossover y sintonía del BR)

Destaca como mejor las Genelec 8351A, seguidas por la Mackie MR824 y JBL LSR308.
La peor probablemente las JBL 705P





- THD vs SPL:


La gráfica muestra la THD en frecuencia al 3% (en toda la banda) y al 10% (de 300hz sólo hacia abajo). La zona grave es la que primero suele limitar en las cajas.


En esta gráfica en concreto la más limitada por abajo es la Genelec (que hasta ahora era el modelo que más destacaba), seguida como segunda más floja las JBL LSR308

Destacan la Mackie MR824, JBL 705P, y Mackie HR824 (las tres bastante a la par en términos promedio)




- Waterfall:



El recinto más inerte y libre de resonancias es el de las más baratas Mackie MR824. Decepción de las JBL 705P (peor resultado que las LSR308).
Decepción también de las carísimas Genelec en la zona entre 300hz y 600hz (tanta fama que tienen y siendo el modelo más caro de largo de la comparativa)





- RESUMEN:

La caja con mejor relación calidad/precio es sin dudas la Mackie MR824 (casi siempre en las dos-tres primeras posiciones... excepto en la linealidad (ya que en la extensión también era de las mejores), donde siendo la menos lineal todas son ya muy buenas. EMHO es de promedio un monitor mása completo que el famoso JBL LSR308, siendo algo más económico


-Si a día de hoy me tuviera que comprar un dos vías con woofer de 8", la Mackie MR824 sería sin dudas la caja elegida.


Un saludete


P.D.: De nuevo las mediciones muestran que el credo que predica el tendero de que "mayor precio = mayor calidad objetiva" es una falacia

Iniciado por atcing

Añado esta comparativas (incluye la resonancia de cada modelo) :



- JBL LSR308 (unos 420 euros pareja)
- Yamaha HS8 (unos 540 euros pareja)
- Focal Alpha 65 (unos 530 euros pareja)
- Mackie MR824 (unos 395 euros pareja)
- Yamaha HS7 (unos 340 euros pareja)
- Adam T7V (unos 395 euros pareja)




- Respuesta en Frecuencia:

En este parámetro no colgaron la respuesta de las LSR 308 (que conocemos de otros análisis). En este parámetro destacaríamos la Adam y yamaha (pero todas están dentro de un +/-2.5dB, que una vez ubicadas en sala + si empleamos EQ va a ser irrelavante las diferencias que hay).

La que más baja es la Mackie MR824



- Directividad Horizontal:


Las dos que destacan del resto son las LBL LSR308, la Mackie MR824, y La Adam T7V (cada una pelín mejor que la otra según la zona)




- Directividad Vertical:


Todas pecan en alrededores del crossover (lo normal), pero de media la más estable de todas es las analizadas es la Mackie MR824




- Fase:

La fase perfecta debería ser una línea constante en 0 grados y con los menores saltos posibles (en las zonas donde los hay debería verse una transición suave (sin altibajos).
La Focal la peor (sin ser mala); el resto pues depende de la zona unas pelín mejor que las otras




- THD vs SPL:


Se nos muestra el SPLmax en frecuencia con THD del 3% (en toda la banda) y al llegar al 10% (de 300Hz hacia abajo)

La zona más crítica (que limita antes en las cajas) suele ser de los medios/graves hacia abajo.

La peor de todas por abajo en la JBL, que se empieza a disparar por abajo algo más rápido más rápido que en las otras. A parte, esa gráfica no muestra que a unos 95dB/1m, empieza a comprimir y el grave profundo no sube como el resto de frecuencias (en su día lo comenté cuando la analizamos)

A nivel global las dos que más destacan son la Mackie MR824 seguida de las Yamaha HS8





- Waterfall:

A nivel de rigidez de recinto y el cuidado de las resonancias, la dos que destacan son las Mackie MR824 y Yamaha HS8. La peor con diferencia las Focal






- RESUMEN:

La caja que de promedio mejor mide es la Macke MR824. Por pelín menos de 400 euros pareja son el chollazo actual, probablemente seguidas de la Yamaha HS8 y JBL LSR308

La peor de todas muy destacada son las Focal Alpha 65 (y es de las más caras de la comparativa)






De nuevo las mediciones muestran que el credo que predica el tendero de que "mayor precio = mayor calidad objetiva" es una falacia

Un saludete

De woxter no. Midieron??

Q raro q no las tomarán coml cajas serias.

Son unos engañados.

Me gustaría leer algo que no fuera el copia y pega, al menos una novedad. Es que los tochos son muy repetitivos.

Retomemos:

Iniciado por Vdevendettas

He tenido la suerte de probar un par de días los considerados ahora como una de las referencias en auriculares, los Meze Empyrean. 3500 euros del ala que se dice pronto. Y bueno, impresionante es poco. Son perfectos, todo suena como debe ser y como ha sido concebido. Y no, en el papel la frecuencia es como cualquier otra, no es mágica. Pero la claridad, rapidez y separación son de otro mundo.

Luego te pones unos de gama media-alta, de los considerados buenos de 500 euros y te preguntas quién te ha puesto un muro delante.

Me gustaría leer un escrito tuyo con una contrargumentación a lo que te respondí:

Iniciado por Rafael49

Newskin, la respuesta a esa pregunta es si.

Un transitorio no es mas que una señal eléctrica que aumenta bruscamente de valor, si la representamos graficamente es una linea vertical y un ejemplo sonoro podría ser el sonido del golpe de la baqueta en un tambor. Cuando se descompone un transitorio mediante series de Fourier (para los no familiarizados diré que cualquier señal se puede decomponer en una serie de ondas senoidales de frecuencias e intensidades diferentes) obtenemos un gran contenido en sinusoides de alta frecuencia, y todas ellas sumadas dan lugar al impulso transitorio.

Sabemos que el oido humano solo escucha frecuencias entre 20Hz y 20kHz. Si de la suma de sinusoides descartamos las que están fuera de estos límites vemos que en un transitorio hay un gran contenido de las frecuencias altas, las próximas a 20kHz. Eso quiere decir que si un transductor sonoro, sea altavoz o auricular es capaz de reproducir las frecuencias mas altas correctamente (linealmente), tendrá una buena respuesta al transitorio, si está capado en las frecuencias altas tendrá una mala respuesta al transitorio y si es poco lineal en esas frecuencias dará un transitorio irreal, que puede gustar mas o menos pero que se aleja del sonido que escuchariamos en directo.

Por lo tanto la respuesta al transitorio está directamente relacionada con la respuesta en frecuencias del transductor. Se puede comprobar en la práctica escuchando sonidos de batería mientras tapamos el tweeter con la mano. Si la caja es de 3 vias y tapamos a la vez el tweeter y el altavoz de medios, será aun mas evidente.

https://www.forodvd.com/tema/128343-...o/index26.html

Iniciado por Rafael49

No hablaba de construir una señal mediante un sintetizador sino de analizar una señal real transitoria. La señal mas difil de reproducir es precisamente una onda cuadrada como indicas, de hecho una onda cuadrada pura generada electronicamente es imposible de reproducir correctamente por un trasductor señal eléctrica-aire, precisamente porque contiene armónicos de frecuencias tan altas que el transductor no sería capaz de reproducirlas.

Iniciado por atcing

- El último estudio del 2017 apuntó a que las propiedades relacionadas con el tiempo no son un problema en auriculares porque la mayoría de los auriculares trabajan como de fase mínima hasta las altas frecuencias donde no son audibles (que es lo mismo que ocurre en un sistema cajas/sala en toda la zona por debajo de la FC que no sea en ciertas cancelaciones)... y por eso concluyeron que si la THD no se disparaba igualando curvas sonaban tan parecidos como para ni unos ni otros decantarse por un modelo en concreto:

Traduciso por San Google (para que todo el mundo lo entienda)

Durante la última década, el mercado de auriculares ha experimentado un auge en las ventas y el crecimiento. Esta expansión en los negocios ha provocado que se invierta mucho dinero en investigación sobre el desarrollo de auriculares para una mejor comprensión de las preferencias de los oyentes. Gran parte de la nueva investigación en tecnología de auriculares ha llevado a algunas conclusiones sorprendentes, incluido un artículo publicado recientemente por Jeroen Breebaart en la edición de junio de 2017 de The Journal of the Acoustical Society of America. Los hallazgos de este documento se pueden obtener principalmente de su título: " No hay correlación entre la respuesta de frecuencia de los auriculares y el precio ".

La investigación para ese estudio midió la respuesta de frecuencia de 283 auriculares en una amplia gama de precios de $ 4 a más de $ 5000 y descubrió que la respuesta de frecuencia tenía una correlación casi insignificante con el costo . En otras palabras, solo porque gasta más dinero, no significa que obtendrá un par de auriculares con características de respuesta de frecuencia más lineales o mejores. Los auriculares intraauriculares, supraaurales y circumaurales fueron los tipos de auriculares que se examinaron, y el estudio también mostró que ni siquiera había mucha correlación de la respuesta de frecuencia con el tipo de auriculares.

Basándonos en nuestra investigación y en otras, creo que la respuesta de frecuencia es el factor dominante que determina la calidad del sonido. Hemos realizado algunos experimentos en los que ecualizamos los auriculares para que tuvieran la misma respuesta de frecuencia, de modo que los oyentes pudieran centrarse en las diferencias de distorsión. Los auriculares sonaban lo suficiente como para que los oyentes no pudieran decir que preferían uno al otro, excepto en 1 o 2 casos en los que la distorsión era realmente alta "

Propiedades relacionadas con el tiempo, tales como el retardo de grupo también se parecen no ser un problema en los auriculares , dado que la mayoría de los auriculares son de fase mínima hasta frecuencias altas donde no es audible, y cualquier cambio en la respuesta de fase necesariamente causaría un cambio en la respuesta de frecuencia.

- Pero mientras lo lees con calma, si te parece bien puedes responderme a esto otro :




- Mediciones por misma web (innerfidelity) de varios modelos de precios muy dispares (donde intercalo las de dos Xiaomi muy, pero que muy baratos):


- Audio Technica ATH-W5000 2013 (1500 euros):




- Bowers and Wilkins C5 ( 149 euros):




- Grado GS1000 ( 995 euros):





-Xiaomi Crystal (SÓLO 25 EUROS):






- Grado SR325i ( 300 euros):





- KRK KNS 8400 ( 145 euros):





- Xiaomi Piston 3 Young Edition (SÓLO 10 EUROS):





- Ortofon 0-One ( 200 euros ):





1- Si alguien ve correspondencia entre linealidad (equilibrio frecuencial de cómo sonará una vez colocado en "un oído con HRFT promedio, que es la curva de arriba en cada gráfico a la izquierda "en color rojo y azul") vs el precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente


2- Si alguien ve correspondencia entre distorsión vs el precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente


3- Si alguien ve correspondencia entre respuesta transitoria vs precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente


4- Si alguien ve correspondencia alguna entre la pureza de los tonos de 30hz y 300hz (podrían haber colgado muchos más) vs precio entre estos modelos que lo diga y lo argumente




No me sirven análisis parciales en una zona concreta para realzar un modelo en concreto, cuando en otra ocurre lo contrario.... pero ya adelanto yo que hay correspondencia cero pelotero. Aún así, estoy dispuesto a debatirlo si alguien dice que sí la hay entre dichas mediciones vs precio, y lo detalla.


Esto último es una pequeña muestra que reafirma parte (no todo) sobre el escrito del estudio del 2017 sobre auriculares que he colgado en la primera parte de este mensaje


Un saludete



P.D.: "más caro = objetivamente mejor" que tanto nos repiten los tenderos y revistas del sector una y otra vez, es una falacia

Iniciado por Deboi

Me gustaría leer algo que no fuera el copia y pega, al menos una novedad. Es que los tochos son muy repetitivos.

Y a mi me gustaría que no se me hubiera insultado ni que se me siga insultando.

Un saludete

P.D.. Por cierto, gran parte (que no todos) de lo que mal llamas "tochos" son de mi cosecha o de quedadas en las que he estado presente o ajustado por mi mano los sistemas (tanto se provienen de este que abrí, como si lo hacen de otros hilos) y no "copy-paste" de terceros ajenos; pero si se me repiten argumentaciones en bucle mis respuestas son las mismas (a mensajes repetidos, respuestas repetidas)

Iniciado por atcing

Y a mi me gustaría que no se me hubiera insultado ni que se me siga insultando.

Un saludete

P.D.. Por cierto, gran parte (que no todos) de lo que mal llamas "tochos" son de mi cosecha o de quedadas en las que he estado presente o ajustado por mi mano los sistemas (tanto se provienen de este que abrí, como si lo hacen de otros hilos) y no "copy-paste" de terceros ajenos; pero si se me repiten argumentaciones en bucle mis respuestas son las mismas (a mensajes repetidos, respuestas repetidas)

A mi lo que me hubiera gustado es que todo se enfocara de otra forma, estoy seguro de que si fuera así se te tomaría más en serio. Cada uno cosecha lo que siembra.

Iniciado por atcing

Y a mi me gustaría que no se me hubiera insultado ni que se me siga insultando.

Un saludete

P.D.. Por cierto, gran parte (que no todos) de lo que mal llamas "tochos" son de mi cosecha o de quedadas en las que he estado presente o ajustado por mi mano los sistemas (tanto se provienen de este que abrí, como si lo hacen de otros hilos) y no "copy-paste" de terceros ajenos; pero si se me repiten argumentaciones en bucle mis respuestas son las mismas (a mensajes repetidos, respuestas repetidas)

¿Dónde están los insultos? Me gustaría verlos porque yo no los encuentro.

Iniciado por atcing

A lo que sumar el cortarlas por abajo con un sub (como en el sistema de de hemiutut), que descarga toda la THD por debajo de la caja).








Experimental Study : Distortion - Axiom Audio


El que siga creyendo que todas las diferencias medibles son audibles es que sabe menos que de Normativa de ruido filtrado permitido en estancia ajena



Un saludete

Otro copy-paste interminable para evitar decirle a hemi la corrección que ha aplicado es un churro. Luego los vídeos de la tascam es que suenan a gloria.

Iniciado por hemiutut

Es que no hay color afavor de La Sala de los Cojines 4.0

Saludos.

Si hay color y mucho.

Tú sala no suena como el video, y fíjate si no sonará igual que fui capaz de distinguirlo oyendo desde un móvil.

Tú sala con este video no suena bien, por lo que sea pero no es así.

Entiendo que te guste a ti y halla compañeros que tb.
Pero no se corresponde con el sonido del video original.