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Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

  1. #4906
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Absurdo es perder el tiempo en ir a escuchar un sistema/sala como el tuyo cuando estoy harto de escuchar sistemas mucho más caros en salas mucho mejor tratadas.

    No necesito visitar la sala de nadie para saber que una sala sin tratar no cumple mis expectativas de Alta Fidelidad

    Un saludete
    Soberbia pura y dura.
    ManuelBC, luco_mtb, raul_cegarra y 1 usuarios han agradecido esto.
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  2. #4907
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Pues entonces para mí tú opinión no tiene validez,ya que lo que dices solo tiene como base la opinión de otro compañero ..
    Me parece que las conclusiones de kaos nada tienen que ver con mi experiencia.
    kaos26 y luco_mtb han agradecido esto.
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  3. #4908
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Soberbia pura y dura.
    Teniendo uno de los peores equipos y sala del foro , suena mas a envidia infantil que soberbia.
    ManuelBC, luco_mtb, Deboi y 1 usuarios han agradecido esto.

  4. #4909
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing
    Cita Iniciado por raul_cegarra Ver mensaje
    que alguien le pregunte a Hemiutut que pasó hace 3 años o así que le hice el favor de comprarle las famosas woxter en el MM de mi ciudad porque en la suya no había.

    os lo digo yo: como la gran mayoría de ellas, problemas del sellado del br, del cable de interconexión de cajas

    además las puse al lado de unas muy simplonas Magnat Monitor Supreme 100, mismo ampli y mismo tema con misma fuente, incluso le mandé un video por diosss. conclusiones: siendo muy básicas las magnat, con tal que te pusieras a 1m de distancia y le pidieras más del 60% del pote a las woxter... distorsión, y no era spl de sordera, ni por asomo. las magnat aguantaban bastante más sin distorsión, sin tirar mucho, porque son drivers pequeños.

    ah y finalmente Hemiutut me pidió que devolviera las woxter

    a ver si me lo niega, que además de él y yo, fueron partícipes de la "aventura" otros cuantos foreros

    ahora vendrán las excusas...
    Quizás hemiutut ya no se fíe de lo que entonces le decíais los que lo expulsasteis del grupo de wassap.


    Mira juluska que midió de sus Magnat Supreme 100 y de sus Woxter DL410:
    Cita Iniciado por juluska Ver mensaje
    Bueno, mediciones de las Woxter:

    1m 90dbs 2ºarm


    1m 90dbs 3ºarm



    Mediciones de las Magnat

    1m 90db 2ºarm


    1m 90db 3ºarm

    https://www.forodvd.com/tema/147001-...50/index7.html
    para nada las Magnat Supreme 100 son superiores en THD a las Woxter DL410






    ...y ahora hemiutut quizás se empiece a fiar de otras mediciones:


    Cita Iniciado por atcing
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Aquí las mediciones a 96dB/0.5 promedio de ambas cajas analizando 5 puntos, utilizando este calculador:
    THD to dB - convert percent % to decibels dB percentage voltage % vs per cent converter THD+N total harmonic distortions calculation signal distortion factor attenuation in dB to distortion factor k in percent decibel damping - sengpielaudio Sengpiel .





    - Genelec 8020:


    - Con linea azul he trazado un promedio de la THD (entre picos y valles)

    - Punto 1 (sobre 85hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 92dB/0.5m y la THD está a unos a - 11dB de dicha señal... luego la THD a 92dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 28.183%

    - Punto 2 (sobre 470 Hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 100dB/0.5m y la THD está a unos - 43.5dB de dicha señal... luego la THD a 100dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.668%

    -Punto 3 (sobre 1600hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 92.5dB/0.5m y la THD está a unos -48.5dB de dicha señal... luego la THD a 92.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.375%

    - Punto 4 (sobre 3Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 93.5dB/0.5m y la THD está a unos -46dB de dicha señal... luego la THD a 93.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.501%

    - Punto 5 (sobre 8Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 96dB/0.5m y la THD está a unos -44dB de dicha señal... luego la THD a 96dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.630%



    - Woxter DL410:



    - Con lineal azul he trazado un promedio de la THD (entre picos y valles)

    - Punto 1 (sobre 85hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 89.5dB/0.5m y la THD está a unos a - 18dB de dicha señal... luego la THD a 89.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 12.589%

    - Punto 2 (sobre 470 Hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 94.5dB/0.5m y la THD está a unos - 41.5dB de dicha señal... luego la THD a 94.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.841%

    -Punto 3 (sobre 1600hz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 96dB/0.5m y la THD está a unos -49dB de dicha señal... luego la THD a 96dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.354%

    - Punto 4 (sobre 3Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 95.5dB/0.5m y la THD está a unos -45dB de dicha señal... luego la THD a 95.5dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.46%

    - Punto 5 (sobre 8Khz):
    la señal que llega a micro es de aprox. 95dB/0.5m y la THD está a unos -53dB de dicha señal... luego la THD a 95dB/0.5m que muestra esa gráfica ronda el 0.223%




    Si igualáramos SPL en frecuencia estas dos unidades darían un resultado "similar", siendo una pelín mejor una en algunas zonas y la otra en de otras. Por ejemplo en 470hz la Genelec dará a igualdad de SPL menor THD y las Woxter lo harán por ejemplo sobre 1600Hz.

    Un saludete

    Nada mal EMHO la THD a 96dB/0.5m (90dB/1m) de una sola dl410n (a la que sumar el sol de la del otro canal) para tratarse de una cajita autoamplificada de 35/45 euros pareja vs la 8020 biamplificada de 650 euros pareja (ambas con similar tamaño de mid/woofer)

    - La mayor diferencia en la THD está por debajo de 50hz (cerca de donde sintoniza el BR las dl410); donde si observas con detenimiento las Genelec caen más en picado en la respuesta por abajo (por protección): Si aplicas un filtro protector con caída en las dl410 de 50hz hacia abajo, la THD en esa zona sería tambien muy parecida a la de las Genelec al bajar la intensidad (lo mismo que aumentaría en las Genelec si le aumentamos en esa zona la ganancia hasta llegar a la de las dl410).

    Un saludete

    P.D.: Ya ves lo que dan de sí unas "cutrillas" cajas de PC
    Y eso sin proteger por abajo las DL410. No te digo nada si además las cortamos con un sub




    un saludete
    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Atcing,¿sabes de algunas otras cajas que midan bien y aguanten mas SPL que las woxter?, lo comento porque por lo que he leído hasta ahora en este hilo,las woxter para lo que las quiere la mayoría de usuarios de este foro,no les sirven ...y ya de paso si sabes de algún sub de 12 o 15 pulgadas para acompañar a las ATC 50 pues se agradece
    Todo depende del SPL/distancia que se necesite sin que la THD se dispare.. pero de verdad, no vaya a ser que algunos escuchen distorsión audible donde la hay


    Un saludete
    hemiutut y danielbaen han agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  5. #4910
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Me parece que las conclusiones de kaos nada tienen que ver con mi experiencia.
    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Aun sobrándome tiempo y tener los medios , no lo haré , me resulta absurdo Y más de quien proviene la idea.
    Yo lo que dije lo hice basándome en su post,para nada sabía que ya había grabado anteriormente videos con su móvil,de hecho lo comentó más tarde.De todas maneras yo al no saber como realiza las grabaciones uno de esos móviles, no puedo opinar al respecto,ni que conclusiones se pueden sacar de la misma.
    De todas maneras dudo mucho que el micro de un móvil sea tan bueno como los que lleva la tascam.
    kaos26, atcing, hemiutut y 1 usuarios han agradecido esto.

  6. #4911
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Eres muy poco social , yo estaría encantado de visitar tu sala , del mismo modo que he visitado salas de otros compañeros .
    La idea es disfrutar del hobby con otras personas, tú antes de venir ya estás desvalorando, solo visitas salas mucho más caras que la mía y mejor tratadas ? Es una actitud prepotente y clasista , algo que no pega lo más mínimo con tu salita y equipo .
    Yo se elegir muy bien a mis amistades, incuidas las que poco tiene que ver con el audio. No me junto los que van echando de su grupito de wassap a los que no piensan como ellos. Ya me gustaría haberte visto en los certámenes de Molingordo donde asistíamos más de 150 personas.

    Quizás hubieras aprendido que una sala sin tratar a 3/4m de las cajas no da la talla si se busca Alta Fidelidad.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 08/09/2019 a las 20:23
    hemiutut, alexcp28 y danielbaen han agradecido esto.
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  7. #4912
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Yo lo que dije lo hice basándome en su post,para nada sabía que ya había grabado anteriormente videos con su móvil,de hecho lo comentó más tarde.De todas maneras yo al no saber como realiza las grabaciones uno de esos móviles, no puedo opinar al respecto,ni que conclusiones se pueden sacar de la misma.
    De todas maneras dudo mucho que el micro de un móvil sea tan bueno como los que lleva la tascam.
    70 euros de sistema completo (cajas + ampli + fuente) SIN pasar por el Ultracurve pero en sala tratada... alguno con la puerta abierta (voces sociales incluidas ) grabado con Smartpohne Samsung s4 a pelo:











    Y no tan a cueva como esto:



    Un saludete
    Última edición por atcing; 08/09/2019 a las 20:22
    hemiutut y danielbaen han agradecido esto.
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  8. #4913
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo se elegir muy bien a mis amistades, incuidas las que poco tiene que ver con el audio. No me junto los que que van echando de su grupito de wassap a los que no piensan como ellos. Ya me gustaría haberte visto en los certámenes de Molingordo donde asistíamos más de 150 personas.

    Quizás hubieras aprendido que una sala sin tratar a 3/4m de las cajas no da la talla si se busca Alta Fidelidad.


    Un saludete
    Vaya, qué rencor. No me quiero imaginar si fueras tú el explusado del grupo. Además simplemente es una invitación para escuchar, no para jurar amor eterno.
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  9. #4914
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    70 euros de sistema completo (cajas + ampli + fuente) si pasar por el Ultracurve pero en sala tratada... alguno con la puerta abierta (voces sociales incluidas ) grabado con Smartpohne Samsung s4 a pelo:







    Un saludete
    No suenan mal (a falta de poder comparar con sus temas equivalentes oficiales)...supongo que al estar más cerca de las cajas el micro del móvil capta todo mucho mejor...yo desde luego las grabaciones que he realizado con el s4 nada tienen que ver con lo que hay en situ...como mucho lo utilizaría para captar la reverb.
    atcing, hemiutut y danielbaen han agradecido esto.

  10. #4915
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Eres muy poco social , yo estaría encantado de visitar tu sala , del mismo modo que he visitado salas de otros compañeros .
    La idea es disfrutar del hobby con otras personas, tú antes de venir ya estás desvalorando, solo visitas salas mucho más caras que la mía y mejor tratadas ? Es una actitud prepotente y clasista , algo que no pega lo más mínimo con tu salita y equipo .
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo se elegir muy bien a mis amistades, incuidas las que poco tiene que ver con el audio. No me junto los que van echando de su grupito de wassap a los que no piensan como ellos. Ya me gustaría haberte visto en los certámenes de Molingordo donde asistíamos más de 150 personas.

    Quizás hubieras aprendido que una sala sin tratar a 3/4m de las cajas no da la talla si se busca Alta Fidelidad.


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    Elegir amistades ? Si te expulsan de todos los foros y en este ya no te cree nadie .

    Molingordo ? Están anclado en el pasado , sal de tu salita y escucha equipos actuales , menos copiar/pegar y haz uso a los oídos , el único modo de disfrutar de la música .
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  11. #4916
    asiduo Avatar de alexcp28
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Vaya, qué rencor. No me quiero imaginar si fueras tú el explusado del grupo. Además simplemente es una invitación para escuchar, no para jurar amor eterno.
    Desde luego ya son ganas de liarla...esto es el cuento de nunca acabar...

  12. #4917
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    70 euros de sistema completo (cajas + ampli + fuente) SIN pasar por el Ultracurve pero en sala tratada... alguno con la puerta abierta (voces sociales incluidas ) grabado con Smartpohne Samsung s4 a pelo:











    Y no tan a cueva como esto:



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    Pues si a cueva no se oye. Creo que es lo mínimo de lo mínimo para cualquier aficionado a esto, luego ya ir subiendo pero sin anular eso, nada se puede mejorar
    Por cierto acting alex io kaos que veo estáis por aqui . He comprado esto por amazon para evitar desacoples porque la verdad que las bases de punta ..me da que se cargue le suelo si las muevo. Por lo que valen...pero igual es peor ponerlas
    Qué opináis?
    https://www.amazon.es/gp/product/B07KC3KDHH/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
    atcing y hemiutut han agradecido esto.

  13. #4918
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    No suenan mal (a falta de poder comparar con sus temas equivalentes oficiales)...supongo que al estar más cerca de las cajas el micro del móvil capta todo mucho mejor...yo desde luego las grabaciones que he realizado con el s4 nada tienen que ver con lo que hay en situ...como mucho lo utilizaría para captar la reverb.
    Es que sirven solo para eso: si hay reverb. sale a relucir claramente y si hay resonancias acusadas también.

    Frecuencialmente hablando capta menos lineal que la Tascam DR05 (todavía capa más los graves, los medios son algo recesivos y exagera más los agudos





    - Un poco con el Samsung S6 (que por cierto, graba peor que el S4). Similar excepto en el equilibrio tonal que todavía capa más los graves, tiene los medios más recesivos y exagera más los agudos... peor si la sala no mete reverb. lo capta suficienemente bien:




    Eso sí, le metes un poco de EQ para que el balance tonal se parezca un poco más más al que había "in situ" y no lo que dscomensa el mciro, y:




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  14. #4919
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Otro ejemplo de que en el Samsung S6 lo que falla sobretodo es el balance tonal que capta... y en el resto no va tan mal:

    Grabación a pelo:



    - Añadiendo 5 mismos PEQ de pocos dB para compensar un poco el desbalance frecuencial que capta sus micros):



    - Tema Original:


    Igualar volumen para compararalos.


    - Y es que la sala tratada + la EQ con tendencia a lineal (incluido captar un balance tonal con tendencia a lineal) es tan importante



    Pero nada de sonido a cueva como este:

    y eso que las DL1250 están muy por encima de su altura idónea para aprovechar totalmente bien los paneles de primera reflexión


    Un saludete
    Última edición por atcing; 08/09/2019 a las 20:48
    hemiutut ha agradecido esto.
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

    "Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"

  15. #4920
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

    Cita Iniciado por alexcp28 Ver mensaje
    Desde luego ya son ganas de liarla...esto es el cuento de nunca acabar...
    Bueno no creo que este mensaje sea precisamente para liarla. El compañero le ha hecho una invitación. Querer liarla es rechazar de esa forma como lo ha hecho, poco menos que diciendo "no mejunto con leprosos".

    Precisamente he escrito esto porque la actitud constructiva es la del que invita, la destructiva es la de quien rechaza de esa forma. Por cierto, nada que ver con tu respuesta a la misma invitación, al final se trata de disfrutar una afición común.

    Me temo que alguno se toma esto demasiado en serio.
    Última edición por Deboi; 08/09/2019 a las 20:49
    kaos26, Taboadax y SuperViruS han agradecido esto.
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