Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por dacres

Cuando un ciudadano con lenguaje habitual catalán se dirige a un funcionario de la Generalitat en su lengua, es de lo más normal que este le conteste y tramite la gestión en la misma lengua.
El ciudadano no tiene porqué dirigirse a él en otra lengua.
El funcionario no tiene porqué contestarle en otra lengua.

Considerar de nacionalista y maleducado a quien lo haga así o a quien lo considere normal, sí me parece un deseo de imponer una lengua.

Entonces ¿quieres decir que el funcionario no tiene derechos?, porque si le quitas de golpe y porrazo el derecho a hablar en la legua que le de gana ..... pues que las querencias nazi-totalitarias del independentismo ya asoman otra vez la patita.

Iniciado por Rioeire

Que la mayoría del parlamento está a favor de la inmersión no implica que no se cumplan las leyes y que se defienda el derecho de una minoría a reclamar sus derechos. Y que los políticos digan que no van a cumplir una sentencia es ya lo máximo y parece una costumbre bastante triste.

Son las cosas que pasan cuando se consiente el golpismo.

Iniciado por Rioeire

Que la mayoría del parlamento está a favor de la inmersión no implica que no se cumplan las leyes y que se defienda el derecho de una minoría a reclamar sus derechos. Y que los políticos digan que no van a cumplir una sentencia es ya lo máximo y parece una costumbre bastante triste.

Esto que planteas es algo distinto.

Lo de defender el derecho de una minoría a reclamar sus derechos,... como proyecto político, se puede defender, pero hasta el momento hay que ser claro, con muy poco éxito.

Si realmente se piensa que hay derechos vulnerados, entonces el camino a seguir son los tribunales. La inmersión ya se consideró en su momento constitucional. Y en cuanto al grado de esa inmersión, pues tenemos ya una sentencia reciente del Supremo que pone porcentajes.

Cumplir las leyes, por supuesto. Piensa que hay una diferencia clave entre decir que no vas a cumplir una sentencia, y no cumplirla en la realidad. Lo primero es inane, lo segundo un delito. Si hay delito, entonces hay que perseguirlo, y castigarlo. Con todas sus consecuencias, tanto judiciales como políticas. Es decir, por un lado serán culpables de desobediencia y compartirán el destino del ex-president Torra quienes no apliquen la sentencia (tras la correspondencia denuncia, juicios, etc) y, por otro, si es necesario debe hacerse un 155 para suspender la competencia de Educación en Cataluña, hasta que se entre en razón al respecto.

Iniciado por Albert Dirac

Esto que planteas es algo distinto.

Lo de defender el derecho de una minoría a reclamar sus derechos,... como proyecto político, se puede defender, pero hasta el momento hay que ser claro, con muy poco éxito.

¿Cómo la independencia de un territorio parte del estado español?

Iniciado por Rioeire

¿Cómo la independencia de un territorio parte del estado español?

Claro, se puede defender también como proyecto político. Pero para conseguirlo, se necesita primero reformar la Constitución. Es preciso que 2/3 de las Cortes aprueban la reforma, se disuelvan las Cortes, que de nuevo 2/3 de las nuevas Cortes lo aprueben y, finalmente, tambíén lo aprueben los ciudadanos españoles en reférendum.

Es muy difícil que tenga éxito, pero por defenderlo, adelante, no hay ningún problema.

Iniciado por Albert Dirac

Esto que planteas es algo distinto.

Lo de defender el derecho de una minoría a reclamar sus derechos,... como proyecto político, se puede defender, pero hasta el momento hay que ser claro, con muy poco éxito.

Los derechos, son derechos, da igual si son para una mayoría o para uno solo. Vulnerar los derechos reconocidos de uno solo eso es totalitarismo. ¿Por que últimamente ha calado tanto el discurso que si solo se vulnera el derecho de unos pocos no pasa nada? Así empezaron los nazis con los judíos y ya sabemos como acabó.

Iniciado por Rioeire

¿Cómo la independencia de un territorio parte del estado español?

Puestos a vulnerar derechos, el golpe de estado para vulnerar lo que es de todos los ciudadanos españoles en beneficio de SOLO UNA PARTE (porque no todos ) de los ciudadanos catalanes es pecata minuta. Ya sabes lo que dicen los indepes, que solo votan ellos, nadie mas.

No les entra en la cabeza que esto es algo tan sencillo y comprensible para todo el mundo como una comunidad de vecinos, y el vecino del quinto no puede vallar un trozo del jardín de la comunidad aduciendo que es suyo y que se quiere independizar. Eso seria absurdo, ¿no? pues ellos proponen lo mismo pero a lo grande. Y ysa sabemos como termina, con la policía derribando el muro que ha construido sin permiso de los demás vecinos y llevándoselo detenido si se pone tonto, y que grite lo que quiera sobre que si los demás vecinos somos unos fachas, que nos va a dar igual. Como si se la pica un pollo.

Odio, solo yo desprendo odio, y encima vamos a tener que poner la otra mejilla, o lo recriminamos con la boca cerrada, mientras ellos nos odia aún más... nosotros nos tenemos que callar se vayan a molestar los hijos de la grandísima puta de estos radicales, y eso sí los padres son unos terroristas, pero oye que solo son cuatro mataos, que la gran mayoría de la sociedad independentista catalana ama y nos quiere a los españoles como ya dejó claro el ciclope.

https://okdiario.com/cataluna/guru-d...-hamas-8262467

Que empatía le puedo yo tener a este engendro de aborto de garrapata, si no es desearle lo pero para él y todos los que sean como él. Saludos.

Iniciado por Vanlose

Bueno, para mi la cosa es que a mi cada vez me resulta más difícil diferenciar entre los nacionalistas radicales y las autoridades competentes de Cataluña pero supongo que será un problema de graduación óptica.
La realidad de la inmersión lingüística también es este caso y el de los que reclaman sus cuotas de inmersión en castellano en esa ceremonia que se asemeja a un “Seppuku” social. Es cierto que la intención de alcanzar una Cataluña bilingüe es muy loable y razonable, lo que se pone en cuestión son los métodos. Aunque todo parte de un acuerdo político entre diferentes formaciones políticas tampoco creo que represente a las preferencias de los ciudadanos, porque si hay algo que se está repitiendo en las encuestas que yo conozco al respecto es que el modelo actual no supera el 10% de los encuestados, siendo la favorita la trilingüe (con inglés) en proporciones equitativas sobre un 60%. Incluso la bilingüe proporcional 50/50 está por encima que la actual, sobre el 20%. Evidentemente son solo encuestas pero esa idea monolítica de que esto es lo que quieren todos los ciudadanos catalanes puede ser objetable.

En cualquier caso todo esto no dejan de ser fuegos artificiales porque al final lo que cuenta es cómo quieres emplear las cuestiones lingüísticas en cada región y con qué fines. Ahí cada uno hace sus lecturas y saca sus conclusiones, pero esto no está sucediendo en ninguna otra comunidad, al menos con esta virulencia.

Yo no creo que seas merecedor de un castigo tan cruel como para ser expuesto a un estudio jurídico del articulado de la ley de inmersión realizada por mi , salvo que seas un adicto a la ficción especulativa radical en un contexto cómico.

Si que me parece intuir que cuando enfrentas derechos humanos que ya están más o menos consolidados como el de los niños a ser educados en su lengua materna resulte tan fácil salir indemne en un choque frontal, por mucha legislación nacional que puedas esgrimir.

Saludos

Solo una apreciación. Ha sucedido parecido en otra comunidad como Euskadi, pero no se ha entarado o no ha querido enterarse nadie, y aun sigue sucediendo.

Me refiero a la absoluta discriminacion del castellano. Incluso con castigo a niños por hablar español en el recreo. Te podria dar nombres y apellidos y el colegio concreto, y hay muchos mas casos.

Esas encuestas que comentas no e habran publicado en los "medios", no interesan. Ni interesa un referendum, ni que los partidos se manifiesten claramente.
Saludos

Saludos

Lo que está sucediendo en Cataluña con este crio, y algún otro y su familia, es para hacérnoslo mirar como sociedad porque estamos mu'pa'llá ...

Yo no usaré la expresión de la II GM por parte de Alemania, pero vamos, es de ser muy hp que esté pasando este acoso y derribo.

Como sociedad, nos lo tendríamos que hacer mirar.

Me ha gustado este artículo de opinión: Porque les obsesiona tanto la inmersión

https://theobjective.com/elsubjetivo...-la-inmersion/

Los sindicatos se suman a la opresión

https://www.vozpopuli.com/espana/ccoo-ugt-canet.html

Iniciado por El_Empecinado

Vuelvo a preguntar. Si se permite que un menor pueda elegir su género, hormonarse y cambiar su sexo, ¿por qué no puede elegir en qué idioma quiere ser educado.? ¿Es que para eso ya no tiene conocimiento y madurez?

Aunque no me corresponde a mi decirlo creo que la respuesta es sencilla, la respuesta está en la legislación. Otra cosa es lo que cada uno considere de una ley específica como esta en la que claramente se contradicen un montón de conceptos sobre la mayoría de edad.

Saludos

Iniciado por El_Empecinado

Entonces ¿quieres decir que el funcionario no tiene derechos?, porque si le quitas de golpe y porrazo el derecho a hablar en la legua que le de gana ..... pues que las querencias nazi-totalitarias del independentismo ya asoman otra vez la patita.

Efectivamente, de hecho me parece recordar que yo mencionaba respecto a un mensaje de Dacres que no puedes obligar a un funcionario (o a otra persona) a hablar en una lengua diferente de la común en España.

Saludos