Hablando de economía

Iniciado por Vanlose

Yo estuve viendo este pasado sábado el debate de la Sexta Noche sobre este tema. Entre la habitual lluvia de graznidos, alaridos, jadeos y suspiros hubo un tipo (un catedrático o profesor de economía) que dijo una cosa que me resultó muy interesante. Lo que expreso es que una subida de empleo como la experimentada no tenía ninguna correlación con el PIB del primer trimestre, que era de un valor minúsculo (el incremento del PIB era de apenas un 0,2%). Este hombre parecía bastante ponderado en sus juicios y se intentaba abrir paso entre tanto grito. Su mensaje final era que no se podía evaluar estos datos hasta que no pasara un tiempo y se pudieran contrastar comparativamente los datos con este nuevo método de cálculo. Es decir, él no cerraba la puerta a que fuera una subida real del empleo y que su repercusión sobre el PIB estuviera todavía diferida al siguiente trimestre pero al menos puso luz sobre como salir de este enredo imposible de una forma palpable, porque lo cierto es que bajar la tasa de desempleo sin que se corresponda con una subida del PIB sería algo desastroso (más trabajadores en el mercado para producir básicamente lo mismo).

Saludos

Si, también lo vi un rato. Dijo eso sensato porque el gobierno ya esta sacando pecho por haber acabado con la precariedad y haber mejorado el empleo. Lo que no dicen es lo demás, que la productividad ha bajado, también las horas trabajadas, que la mayoría del empleo creado es publico, que se ha cambiado por ley de temporal a fijo para discontinuo, que en ese fijo discontinuo hay mucho empleo a tiempo parcial que puede esconder empleo en B, que hay un montón de autónomos en cese de actividad y que el empleo no es el único indicativo económico. También lo es la inflación, la evolución del PIB, el deficit, la deuda, la evolución de los diferentes sectores, que se han destruido muchísimas empresas, etc

Iniciado por Miguedu66

Si, también lo vi un rato. Dijo eso sensato porque el gobierno ya esta sacando pecho por haber acabado con la precariedad y haber mejorado el empleo. Lo que no dicen es lo demás, que la productividad ha bajado, también las horas trabajadas, que la mayoría del empleo creado es publico, que se ha cambiado por ley de temporal a fijo para discontinuo, que en ese fijo discontinuo hay mucho empleo a tiempo parcial que puede esconder empleo en B, que hay un montón de autónomos en cese de actividad y que el empleo no es el único indicativo económico. También lo es la inflación, la evolución del PIB, el deficit, la deuda, la evolución de los diferentes sectores, que se han destruido muchísimas empresas, etc

Si, efectivamente. Al final hay una interrelación entre todos los parámetros macroeconómicos a los que es imposible escaparse. El de horas trabajada es otro de ellos en este tema en concreto. Puede que todo sea verdad, digamos que se contratan a 3 millones nuevos de funcionarios, sería una magnífica noticia para reducir las cifras del paro pero puede ser catastrófico para el PIB y para el déficit. O por ejemplo si ahora el grueso de trabajadores que ahora son fijos discontinuos cuando lleguen las temporadas de contratación masiva (por ejemplo en las épocas estivales) las cifras de desempleo no se reducen significativamente.

Más allá de aspectos nominativos, la gran realidad es que la serie de datos históricos muestra la verdadera realidad económica del país.

Saludos

Aviso a navegantes.

Hace un año el bono español a diez años se colocaba al 0.5%.

Hoy al 2.5% porque el BCE ha de contener la inflación.

Calviño ha dicho que la transición será “suave”.

Si pagar cinco veces más de interés en el bono es “suave”, y es lo que entiende Calviño por suave, tal vez vaya siendo hora de cambiar igual de "suave" no solo a la ministra de economía si no al gobierno en pleno.

Iniciado por El_Empecinado

Aviso a navegantes.

Hace un año el bono español a diez años se colocaba al 0.5%.

Hoy al 2.5% porque el BCE ha de contener la inflación.

Calviño ha dicho que la transición será “suave”.

Si pagar cinco veces más de interés en el bono es “suave”, y es lo que entiende Calviño por suave, tal vez vaya siendo hora de cambiar igual de "suave" no solo a la ministra de economía si no al gobierno en pleno.

En la línea de Portugal, 1% menos que Italia o Grecia y 0,5% más que Irlanda, Austria o Francia.
Y todos suben especialmente a partir del inicio de la guerra.
A ver quien va a ganar más con ella.

Iniciado por El_Empecinado

Aviso a navegantes.

Hace un año el bono español a diez años se colocaba al 0.5%.

Hoy al 2.5% porque el BCE ha de contener la inflación.

Calviño ha dicho que la transición será “suave”.

Si pagar cinco veces más de interés en el bono es “suave”, y es lo que entiende Calviño por suave, tal vez vaya siendo hora de cambiar igual de "suave" no solo a la ministra de economía si no al gobierno en pleno.

Ya verás cuando se acabe la compra de deuda y suban los tipos de interés lo que vamos a pagar para financiarnos. Cosas chilisimás.

Iniciado por dacres

En la línea de Portugal, 1% menos que Italia o Grecia y 0,5% más que Irlanda, Austria o Francia.
Y todos suben especialmente a partir del inicio de la guerra.
A ver quien va a ganar más con ella.

Aunque Alemania tiene casi el doble de deuda que España esta supone solo el 70% de su PIB, mientras que la nuestra supone el 120% de nuestro PIB. Hay "ligeras" diferencias entre la situación de unos y otros. Para unos es una molestia y para otros una soga al cuello. Es como preguntar que le supone un incremento de 200 euros en la hipoteca a un asalariado que gane tres mil y a uno que gane mil. Para el primero es una molestia y quitarse algún sábado de ir al ultimo restaurante de moda, para el otro puede suponer que ya no pueda pagar la casa. Este ultimo ya sabe a quien tiene que agradecérselo.

Iniciado por El_Empecinado

Aunque Alemania tiene casi el doble de deuda que España esta supone solo el 70% de su PIB, mientras que la nuestra supone el 120% de nuestro PIB. Hay "ligeras" diferencias entre la situación de unos y otros. Para unos es una molestia y para otros una soga al cuello. Es como preguntar que le supone un incremento de 200 euros en la hipoteca a un asalariado que gane tres mil y a uno que gane mil. Para el primero es una molestia y quitarse algún sábado de ir al ultimo restaurante de moda, para el otro puede suponer que ya no pueda pagar la casa. Este ultimo ya sabe a quien tiene que agradecérselo.

Somos el tercer país europeo con mayor deuda sobre PIB, creo recordar que Francia esta un poco por debajo de nosotros. Grecia numero 1, Italia numero 2. Pero desde la pandemia somos el país que mas ha aumentado su deuda.

Deficit del estado va deficit de la comunidad de Madrid

No me extraña que la odien.

https://www.eldebate.com/economia/20...to-espana.html

Iniciado por El_Empecinado

Aunque Alemania tiene casi el doble de deuda que España esta supone solo el 70% de su PIB, mientras que la nuestra supone el 120% de nuestro PIB. Hay "ligeras" diferencias entre la situación de unos y otros. Para unos es una molestia y para otros una soga al cuello. Es como preguntar que le supone un incremento de 200 euros en la hipoteca a un asalariado que gane tres mil y a uno que gane mil. Para el primero es una molestia y quitarse algún sábado de ir al ultimo restaurante de moda, para el otro puede suponer que ya no pueda pagar la casa. Este ultimo ya sabe a quien tiene que agradecérselo.

Por eso la subida ha sido generalizada.
Desde 1,8 % Alemania a 2,6 % de Italia o 3% Grecia (estos últimos los puse sin restar el de diciembre). A España le ha subido el 2,2%.
Y NADIE lo ha podido evitar.

Hola,
Corro el riesgo de que alguien haya hablado del asunto, pero no tengo tiempo de leeros todo, lo siento.

No me gusta un pelo cómo pinta la situación económica, no sólo la española, si bien creo que España está haciendo todo lo necesario para que le vaya peor que al resto de paises de nuestro entorno. Desde que entiendo algo de economía, allá por los primeros años 80 del siglo pasado, aún no me he equivocado

Estamos ante una inflación de costes (lo que supone un shock de oferta adverso) y ésa es una situación muy complicada de resolver y más cuando llevamos casi una década con el dinero prácticamente gratis, con un déficit real anual alto y con una deuda superior al 100% del PIB (pongamos un 120% en el caso de Españ) y con unos datos de paro falsos en España (es mayor) al igual que la economía sumergida, que es mayor de la que se dice (de no ser así, habría hostias en la calle).

¿he dicho datos falsos de paro? Sí, porque las personas que están con contratos fijos discontínuos, aunque ahora estén en su casa sin trabajar y cobrando el paro, no figuran en las listas y esto es así. No es una opinión mía, es un hecho y no es discutible.
En mi opinión, si no trabajas y cobras del Estado, estás en paro (temporal, discontínuo, a trozos, lo que quieras), pero defender que no estás en paro, es mentir o ser un gilipollas ignorante. Con todo, no es eso lo importante.

Lo importante es ver si de verdad somos capaces de reconocer cuál es el punto de partida real con independencia de nuestra ideología o, dicho de otra forma, DIAGNOSTICAR.
Si TODOS intentamos diagnosticar objetivamente nuestra enfermedad por encima de nuestras ideologías, entonces sabremos con exactitud qué enfermedad tenemos y tal vez se pueda discrepar en métodos y tiempos de cura pero no en el diagnóstico.

El problema, me temo, es que en España la ideología está por encima del diagnóstico.

De no hacerse y ya, el invierno en España ya en este año, va a ser excesivamente invernal.
La renta disponible en una gran mayoría de hogares, va a caer en picado.
Nos estamos empobreciendo a pasos agigantados. Coño, aunque sea por puro egoísmo personal, ¿no deberíamos tomar medidas al respecto?¿a qué se espera?

Un articulo de hoy mismo :

https://elpais.com/economia/2022-06-...-pelicula.html

Se cumplen 10 años de aquel “crédito en condiciones ventajosas” que pidió Rajoy en junio de 2012. Bruselas y Berlín impusieron duros ajustes, que dejaron cicatrices, y una reforma financiera integral

Rajoy ganó las elecciones en 2011con la promesa de la mayor rebaja de impuestos jamás contada, pero después la mayor subida fiscal de la historia

“No gastaremos ni un euro en los bancos”, decían entonces Rajoy y Guindos: la verdad —esa bestia escurridiza e inasible, más aún 10 años después— es que España ha gastado ya 73.000 millones en su sector financiero.

Y Rajoy, que había jurado y perjurado que nunca pediría un rescate porque estaba convencido de que con él los mercados recuperarían la confianza por arte de birlibirloque, se vio obligado a solicitar hasta 100.000 millones. “Rescate a España”, tituló El PAÍS , a pesar de que Guindos profundizó en la querencia por las milongas de aquel Ejecutivo y, frente a la suciedad de los hechos, lo denominó “crédito en condiciones ventajosas”. “No es un rescate, es apoyo financiero”, llegó a afirmar con la prima de riesgo en llamas.

Una vez solicitado el dinero, España fue una especie de conejillo de indias. Se obligó a pasar por caja por primera vez a los tenedores de deuda de mala calidad: los preferentistas pagaron parte del pato, en un primer ensayo de lo que después ha sido el modelo europeo de resolución bancaria. Alemania y sus intereses, cómo no, estaban tras esa novedad: “Finlandia, Austria y Holanda presionaron, pero fue Alemania quien impuso las condiciones porque quería proteger a sus grandes bancos

en Irlanda y España, Alemania impuso su ley: el rescate puso a salvo la formidable exposición de sus bancos al ladrillo español. “El euro es una competición económica de la que Alemania ha salido vencedora”


Saludos

Iniciado por matias_buenas

Hola,
Corro el riesgo de que alguien haya hablado del asunto, pero no tengo tiempo de leeros todo, lo siento.

No me gusta un pelo cómo pinta la situación económica, no sólo la española, si bien creo que España está haciendo todo lo necesario para que le vaya peor que al resto de paises de nuestro entorno. Desde que entiendo algo de economía, allá por los primeros años 80 del siglo pasado, aún no me he equivocado

Estamos ante una inflación de costes (lo que supone un shock de oferta adverso) y ésa es una situación muy complicada de resolver y más cuando llevamos casi una década con el dinero prácticamente gratis, con un déficit real anual alto y con una deuda superior al 100% del PIB (pongamos un 120% en el caso de Españ) y con unos datos de paro falsos en España (es mayor) al igual que la economía sumergida, que es mayor de la que se dice (de no ser así, habría hostias en la calle).

¿he dicho datos falsos de paro? Sí, porque las personas que están con contratos fijos discontínuos, aunque ahora estén en su casa sin trabajar y cobrando el paro, no figuran en las listas y esto es así. No es una opinión mía, es un hecho y no es discutible.
En mi opinión, si no trabajas y cobras del Estado, estás en paro (temporal, discontínuo, a trozos, lo que quieras), pero defender que no estás en paro, es mentir o ser un gilipollas ignorante. Con todo, no es eso lo importante.

Lo importante es ver si de verdad somos capaces de reconocer cuál es el punto de partida real con independencia de nuestra ideología o, dicho de otra forma, DIAGNOSTICAR.
Si TODOS intentamos diagnosticar objetivamente nuestra enfermedad por encima de nuestras ideologías, entonces sabremos con exactitud qué enfermedad tenemos y tal vez se pueda discrepar en métodos y tiempos de cura pero no en el diagnóstico.

El problema, me temo, es que en España la ideología está por encima del diagnóstico.

Así es. Si tienes todos los síntomas de una pulmonía y el medico dice que tranquilo que es solo un catarro e insistes en que los síntomas son claros de pulmonía te responde que quieres enredar y malmeter porque eres un facha. Así de simple.

Iniciado por salmengar

Un articulo de hoy mismo :

https://elpais.com/economia/2022-06-...-pelicula.html

Se cumplen 10 años de aquel “crédito en condiciones ventajosas” que pidió Rajoy en junio de 2012. Bruselas y Berlín impusieron duros ajustes, que dejaron cicatrices, y una reforma financiera integral

Rajoy ganó las elecciones en 2011con la promesa de la mayor rebaja de impuestos jamás contada, pero después la mayor subida fiscal de la historia

“No gastaremos ni un euro en los bancos”, decían entonces Rajoy y Guindos: la verdad —esa bestia escurridiza e inasible, más aún 10 años después— es que España ha gastado ya 73.000 millones en su sector financiero.

Y Rajoy, que había jurado y perjurado que nunca pediría un rescate porque estaba convencido de que con él los mercados recuperarían la confianza por arte de birlibirloque, se vio obligado a solicitar hasta 100.000 millones. “Rescate a España”, tituló El PAÍS , a pesar de que Guindos profundizó en la querencia por las milongas de aquel Ejecutivo y, frente a la suciedad de los hechos, lo denominó “crédito en condiciones ventajosas”. “No es un rescate, es apoyo financiero”, llegó a afirmar con la prima de riesgo en llamas.

Una vez solicitado el dinero, España fue una especie de conejillo de indias. Se obligó a pasar por caja por primera vez a los tenedores de deuda de mala calidad: los preferentistas pagaron parte del pato, en un primer ensayo de lo que después ha sido el modelo europeo de resolución bancaria. Alemania y sus intereses, cómo no, estaban tras esa novedad: “Finlandia, Austria y Holanda presionaron, pero fue Alemania quien impuso las condiciones porque quería proteger a sus grandes bancos

en Irlanda y España, Alemania impuso su ley: el rescate puso a salvo la formidable exposición de sus bancos al ladrillo español. “El euro es una competición económica de la que Alemania ha salido vencedora”


Saludos

Solo te olvidas de que antes de Rajoy gobernó Zapatero que dejó el país como un solar al borde de ser intervenido. Solo es un detallado de nada.