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Buscando trío frontal (empezando por el central)

  1. #106
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

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    Yo la verdad nunca he tenido problemas con el canal central y eso que siempre los he tenido "pequeños" (Q Acoustics, Martin Logan Motion y el de ahora). Es cierto que la distancia al punto de escucha no es grande pero aún así nunca he notado que el canal central se quede corto en comparación con el resto (siempre cortado por supuesto desviando al sub), y no aplico ningún tipo de ganancia extra a ese canal ni ningún otro procesado.
    reinhold ha agradecido esto.
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  2. #107
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Cita Iniciado por reinhold Ver mensaje
    Gracias por vuestras respuestas, la verdad es que lo tendré en cuenta para el día que cambie de equipo, que es prácticamente 100% para cine y yo también pienso que el central es muy importante. En cuanto tenga tiempo algún dia voy a probar conectar el subwoofer por alta al central sólo por curiosidad. (BK XXLS400).
    Prueba efectivamente a conectarlo al Sub. Mi central baja a 40hz y aún así gana al conectarlo al Sub. En Large evidentemente
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  3. #108
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Yo creo que si añadimos un sub exclusivo al canal central y notamos "mejora" es porque ese sub está por encima en SPL del altavoz central. Extensión no ganamos en comparación a si tenemos el canal central en Small desviando los graves al sub (a no ser que ese sub dedicado baje más que el "principal").

    Yo creo que si la curva de respuesta que nos llega al punto de escucha es la misma en un caso o en el otro (con la misma extensión) no debería de haber diferencias significativas.
    reinhold, Mayoyo y Anterantz han agradecido esto.
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  4. #109
    honorable
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Como comentan por aquí depende mucho del tamaño de la sala, volumen de escucha y distancia del altavoz al punto de escucha. Dentro de que la serie Zensor es una gama sencilla de Dali ese central tiene una relación calidad precio y una calidad de sonido más que buena.

    No estoy diciendo que en mi caso se escuche a lata, ni que sea incapaz de escuchar los diálogos, y tampoco escucho el cine a todo volumen (aunque el salón esté insonorizado sigo teniendo vecinos), sólo echo en falta un poco más de cuerpo en el sonido y que llene un poco más la sala, que no es lo mismo que suene más fuerte. En una sala más pequeña quizá la cosa cambiaría.

    ¿Significa esto que tenga que comprar el central más grande que haya en la tienda? Pues probablemente no, es lo que estoy tratando de averiguar. Un mayor tamaño de woofer y un recinto más grande permiten bajar más y mover más aire (que al final de eso va el sonido) y con ello conseguir esa sensación de "llenar la sala", pero el diseño, calidad del woofer, alimentación de las cajas... y otros factores también influirán digo yo.

    Idealmente lo suyo sería que el altavoz central fuera exactamente igual a los otros dos centrales. Pero al final como la vida va de compromisos y muchos no tenemos sala dedicada, el central acaba dentro del mueble o entre el mueble y la tele, lo que limita la altura del mismo, de ahí el hacer centrales tumbados en los que, en muchas ocasiones, se sacrifica el tamaño tanto del woofer como de la caja para que la altura no sea excesiva.

    Dicho esto, algunos datos más de mi instalación. El central lo tengo cortado a 80Hz por los subwoofers (es el punto de corte que calculó el Anthem) y el volumen de escucha es moderado-alto pero no muy alto.

    Estos días estoy probando de nuevo con las frecuencias de corte, jugando entre 80 y 120Hz, todavía sin una conclusión clara, ¿alguna recomendación de las frecuencias a usar?

    La prueba del sub la haré también pero estando todo colocado y ajustado como está me lleva un tiempo que no me sobra mucho y además necesito tener el salón a mi disposición :-)

    Como curiosidad los altavoces de la parte de atrás que se ven en el plano son los traseros y los atmos, todos ellos empotrables (nuevamente la búsqueda del compromiso estética/funcionalidad/calidad), y un caso claro de que un woofer muy grande no lo es todo. Con woofer de 7" todos ellos como tienen una caja sellada y poco profunda, 7cm, tengo que subir la frecuencia de corte hasta el entorno de los 140Hz.

    Saludos y gracias de nuevo por vuestras respuestas







    Cita Iniciado por reinhold Ver mensaje
    Muy interesante este hilo (las peleas personales no, claro). Cito a Kaos, pero veo que sois varios los que seguís esa línea de apostar por centrales grandotes con drivers grandes también.

    Más allá de tener una sala grande, o punto de escucha lejano o exigir mucho SPL (fácil de entender la razón de un central grandote) ¿Qué aporta de más un central grande con respecto a uno más normal como tenemos la mayoría? (En mi caso Zensor vokal) Esto lo pregunto porque el central, cuya misión principal es reproducir los diálogos, no necesita, en principio, reproducir frecuencias muy graves ya que la voz humana se encuentra entre 70hz en el extremo más bajo de un "bajo" de ópera y 1000hz... . Cualquier central "decente" debería dar la talla, no?. https://es.wikipedia.org/wiki/Planti..._la_voz_humana

    Me interesa vuestra opinión y/o experiencia... .
    reinhold ha agradecido esto.

  5. #110
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    No lo comentas pero yo probaría cortar a 60Hz el central e incluso sin cortar.
    jsnavarro, reinhold y LEÓN206 han agradecido esto.
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  6. #111
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Gracias!! Estoy probando tanto hacia arriba como hacia abajo.

    Aunque mi experiencia de otras veces que he jugado con los cortes de los altavoces es que es mejor no forzar. Si el altavoz no llega bien al final aunque consigas más cuerpo o carga de graves el sonido es menos limpio, con lo que en este caso suele ser mejor dejarle el trabajo de los graves al sub subiendo frecuencia y con el trabajo y energía que liberas del altavoz mejora en los medios (que entiendo que al final es también lo que se consigue al añadir un sub dedicado al central).

    Estoy probando también a dejando en large pero ajustando la pendiente en la zona baja a las capacidades del altavoz, en vez de plano que caiga con un un filtro de primer o segundo orden.

    Por el momento lo que mejor resultado me va dando es subir ligeramente por encima de los 100Hz.



    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    No lo comentas pero yo probaría cortar a 60Hz el central e incluso sin cortar.
    Mayoyo ha agradecido esto.

  7. #112
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Si buscamos un mayor rendimiento en el canal central , lo primero es montar un buen altavoz central , después ya mejoraremos probando distintos cortes con el sub , pero siempre con una base .
    jsnavarro ha agradecido esto.

  8. #113
    experto Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Estoy básicamente de acuerdo, solo que el central que tiene yo lo considero un buen central para su sala y me parece una base buena.... Para ese tamaño de sala.
    Los hay mejores? Por supuesto. Y cajas también.
    jsnavarro ha agradecido esto.
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  9. #114
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    En otros hilos se habló sobre los sistemas de calibración.
    Unos más abiertos, inmersos.... otros más "cerrados", etc.
    Ese ARC de su AVR? ya dijo que no lo cambia.... algún parámetro para abrir más al central?

  10. #115
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Estoy básicamente de acuerdo, solo que el central que tiene yo lo considero un buen central para su sala y me parece una base buena.... Para ese tamaño de sala.
    Los hay mejores? Por supuesto. Y cajas también.
    Son apreciaciones personales , yo lo veo flojo ( lo he escuchado en dos salas de amigos del foro )y el compañero por lo visto también .

  11. #116
    honorable
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Bueno, después de unos días de pruebas sigo meditando y dándole vueltas al tema...

    En el apartado pruebas de ajustes subir el corte del central a 100-110Hz mejora un poco la cosa, principalmente en central deja de trabajar en los bajos profundos y se hacen más limpias y definidas las voces, gana en inteligibilidad aunque para mi gusto sigo echando en falta un poco más de cuerpo.

    Respecto a las opciones que planteaba al principio he podido escuchar alguna más de las cajas y el ranking quedaría así:
    - SVS Ultra. Aunque no he podido escucharlas todo lo que leo y en especial del central son comentarios positivos. Me encajarían en precio, tamaño para ubicar el central bajo la pantalla, central potente y por lo que dicen buena sensibilidad y dinámica (cine!!!), son los que más papeletas tienen a la espera de que la marca anuncie los descuentos de black friday.
    - Monitor Audio. Como ya dije descartadas, lo siento por los fans de MA del foro pero no me gusta su sonido.
    - Focal Aria 906. He podido escucharlas hoy y me han gustado bastante, creo que podrían encajarme y aprovechando algún central que hay a la venta de segunda mano+BF podría tener el conjunto a un precio bastante interesante. Peeeero, no estoy seguro de que vaya a mejorar en calidad de sonido con respecto a las Zensor 3, en el central casi seguro que sí viendo las gráficas de algún compañero y el tamaño de los woofer, pero en el conjunto no lo tengo tan claro.
    - Kef. No he podido probar...

    Y como no pasando por studio-22 ya había probado alguna pulsar y hoy he probado alguna más a petición propia. En concreto he probado las X6 (pensando en el XC como central que ya había escuchado) y sencillamente brutal... limpieza, detalle, separación de las frecuencias, graves, potencia...

    Inconvenientes, el principal es que sube el presupuesto con respecto a lo que tenía previsto. Realmente estaría dispuesto a pagar en sobrecoste en un elemento que te puede durar eternamente y que no es necesario cambiar aunque evolucione la tecnología, pero me da bastante vértigo pensar que luego en casa no suenen igual, o no se adecuen tanto a cine, el central se quede cojo... En estos momentos es donde envidio a los estadounidenses y sus políticas e Try&Buy de 45 o 60 días...
    Duir ha agradecido esto.

  12. #117
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Cita Iniciado por jsnavarro Ver mensaje
    Bueno, después de unos días de pruebas sigo meditando y dándole vueltas al tema...

    En el apartado pruebas de ajustes subir el corte del central a 100-110Hz mejora un poco la cosa, principalmente en central deja de trabajar en los bajos profundos y se hacen más limpias y definidas las voces, gana en inteligibilidad aunque para mi gusto sigo echando en falta un poco más de cuerpo.

    Respecto a las opciones que planteaba al principio he podido escuchar alguna más de las cajas y el ranking quedaría así:
    - SVS Ultra. Aunque no he podido escucharlas todo lo que leo y en especial del central son comentarios positivos. Me encajarían en precio, tamaño para ubicar el central bajo la pantalla, central potente y por lo que dicen buena sensibilidad y dinámica (cine!!!), son los que más papeletas tienen a la espera de que la marca anuncie los descuentos de black friday.
    - Monitor Audio. Como ya dije descartadas, lo siento por los fans de MA del foro pero no me gusta su sonido.
    - Focal Aria 906. He podido escucharlas hoy y me han gustado bastante, creo que podrían encajarme y aprovechando algún central que hay a la venta de segunda mano+BF podría tener el conjunto a un precio bastante interesante. Peeeero, no estoy seguro de que vaya a mejorar en calidad de sonido con respecto a las Zensor 3, en el central casi seguro que sí viendo las gráficas de algún compañero y el tamaño de los woofer, pero en el conjunto no lo tengo tan claro.
    - Kef. No he podido probar...

    Y como no pasando por studio-22 ya había probado alguna pulsar y hoy he probado alguna más a petición propia. En concreto he probado las X6 (pensando en el XC como central que ya había escuchado) y sencillamente brutal... limpieza, detalle, separación de las frecuencias, graves, potencia...

    Inconvenientes, el principal es que sube el presupuesto con respecto a lo que tenía previsto. Realmente estaría dispuesto a pagar en sobrecoste en un elemento que te puede durar eternamente y que no es necesario cambiar aunque evolucione la tecnología, pero me da bastante vértigo pensar que luego en casa no suenen igual, o no se adecuen tanto a cine, el central se quede cojo... En estos momentos es donde envidio a los estadounidenses y sus políticas e Try&Buy de 45 o 60 días...
    El central Aria que dices es muy buen central (a alguno le parece pequeño para mis frontales), tiene cuerpo y detalle. Me extraña que no se haya vendido. Ahora, los hay mucho más espectaculares. Huye de centrales con muchos woofers pequeño, son horribles. El Aria tiene 2 de 6.5”, pero si vas a 8”, aún mejor, pero son poco habituales y caros
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  13. #118
    honorable
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Lo de poco habituales aparte de por precio tendrá la componente pricipal del tamaño, son enormes y no todo el mundo tiene la posibilidad de ubicar las cosas al antojo.

    Por otro lado aparte del tamaño hay otros factores en contra como la necesidad de una buena amplificación, espacio en la sala para que respiren... (no sólo para ubicarlos).

    Puestos a rascarse el bolsillo otra opción que me plateo son los Arendal 1723 S, con woofers de 6.5" y un tamaño más contenido

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    El central Aria que dices es muy buen central (a alguno le parece pequeño para mis frontales), tiene cuerpo y detalle. Me extraña que no se haya vendido. Ahora, los hay mucho más espectaculares. Huye de centrales con muchos woofers pequeño, son horribles. El Aria tiene 2 de 6.5”, pero si vas a 8”, aún mejor, pero son poco habituales y caros
    kaos26 ha agradecido esto.

  14. #119
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Por curiosidad que MA probaste? ... ya no recuerdo si lo dijiste por el hilo
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  15. #120
    honorable
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    Predeterminado Re: Buscando trío frontal (empezando por el central)

    Silver 100

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Por curiosidad que MA probaste? ... ya no recuerdo si lo dijiste por el hilo
    ManuelBC ha agradecido esto.

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