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Acondicionamiento acustico

  1. #31
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

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    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Perfecto.

    Aqui la tienes:

    Archivo adjunto 27164
    ¿La gráfica es con o sin Audyssey? ¿Con o sin sub? De todas formas está en pasos de 20 dB, estaría mejor en pasos de 5 (en la opción "limits" puedes poner top 105 bottom 45 está arriba a la derecha. ).
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  2. #32
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    ¿La gráfica es con o sin Audyssey? ¿Con o sin sub? De todas formas está en pasos de 20 dB, estaría mejor en pasos de 5 (en la opción "limits" puedes poner top 105 bottom 45 está arriba a la derecha. ).
    Si, es con Audissey activo, y si con el sub.

    Esta tarde he estado tela de liado. No me ha dado tiempo ni para hacer las fotos al salón. A ver si mañana tengo algo más de tiempo y repito mediciones y hago las fotos
    Deboi ha agradecido esto.

  3. #33
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Si, es con Audissey activo, y si con el sub.

    Esta tarde he estado tela de liado. No me ha dado tiempo ni para hacer las fotos al salón. A ver si mañana tengo algo más de tiempo y repito mediciones y hago las fotos
    OK. Cuando tengas las nuevas mediciones (unas con Audyssey activado y otras desactivado) a ver si puedes subir el archivo .mdat. Se crea en el menú arriba a la izquierda en "File" > "Save all measurements".
    kalymocho ha agradecido esto.
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  4. #34
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    OK. Cuando tengas las nuevas mediciones (unas con Audyssey activado y otras desactivado) a ver si puedes subir el archivo .mdat. Se crea en el menú arriba a la izquierda en "File" > "Save all measurements".
    Lo intento esta tarde

  5. #35
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Una consulta:

    ¿Instalar unas trampas de graves tras es sofá (entre sofá y pared) hacen algo?

    Tengo como una cuarta (unos 20-25cm) entre el sofá y la pared y hay podria poner algo.

  6. #36
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Una consulta:

    ¿Instalar unas trampas de graves tras es sofá (entre sofá y pared) hacen algo?

    Tengo como una cuarta (unos 20-25cm) entre el sofá y la pared y hay podria poner algo.
    Pueden hacer algo. Su efectividad dependerá de la presión en esa zona dentro del rango de frecuencias en el que actúen, si hay poca presión poco harán.
    kalymocho ha agradecido esto.
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  7. #37
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Bueno pues ayer tampoco puede hacer las fotos ni las mediciones. Fue un día jodido. Estado fuera de casa nos avisaron los vecinos que de nuestro piso salia agua. Resultó ser un latiguillo del grifo que se había roto, y caía el agua por las escalera del bloque como si eso fuese el Niagara. La casa entera inundada. Así que no tuve tiempo de hacer mediciones ni ganas de hacer foto.

    Espero, que ya hoy pueda hacerlo todo.
    Edukero ha agradecido esto.

  8. #38
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Es normal que en un salón no se puedan poner ciertas cosas yo de hecho en el salón no tengo nada aparte del mobiliario normal. Y la escucha es agradable, no es lo mismo que en la otra sala pero para mí es perfectamente válido. Son 2 estancias distintas con diferente sonido. El caso es que un salón normal con todo su mobiliario, cortinas, alfonbras, etc, ya absorbe mucho en la parte alta y muy poco en la baja. Si añadimos tratamiento del tipo "fino" lo que haremos será aumentar esa absorción por arriba manteniendo la absorción por abajo. Si podemos tratar las primeras reflexiones, perfecto, si no podemos hay que ir con cautela con ese tratamiento. Evidentemente una sala con mucha pared desnuda, poco mobiliario, etz no es lo mismo me refiero siempre a un salón "completo".
    Bueno pues ya he conseguido que todo vuelva mas o menos a la normalidad asi que pongo las fotos de mi salon:

    20200125_081059.jpg20200125_081449.jpg20200125_081503.jpg20200125_082141.jpg20200125_082153.jpg20200125_082216.jpg
    Danky ha agradecido esto.

  9. #39
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    OK. Cuando tengas las nuevas mediciones (unas con Audyssey activado y otras desactivado) a ver si puedes subir el archivo .mdat. Se crea en el menú arriba a la izquierda en "File" > "Save all measurements".
    Pues aqui estan las medidas: https://drive.google.com/file/d/1EDl...ew?usp=sharing

  10. #40
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Gracias por los aportes.

    Esta es la gráfica de respuesta, en verde sin Audyssey y en azul con:



    La verdad es que de 250 hz hacia arriba Audyssey no hace nada (sólo un realce a partir de 15 Khz), no sé si es por algun error o porque es demasiado para corregir, los graves y medios/graves los baja un poco aunque no aplana demasiado, en general sólo los baja. Parece que la curva sin Audyssey no tiene el sub funcionando ya que por debajo de 50 hz cae en picado y con Audyssey empieza a caer en 35 hz.

    Gráfica ETC:


    En esta gráfica se puede ver que hay muchas reflexiones. Lo ideal es que en los 20/25 primeros ms después del impulso inicial (el primer pico que hay a la izquierda) lo que llegue esté unos 20 dB por debajo, siendo bastante bueno 15 dB.

    Gráfica RT:


    Aquí vemos que está bastante compensada y que no hay una excesiva reverberacion (lo ideal es que esté entre 500 y 200 ms, siendo 200 ms muy seca), generalmente cuanto más pequeña es la sala el valor debe ser algo más tirando hacia abajo. A pertir de 5,5 Khz vemos que empieza a caer lo que indica que la sala absorbe algo más agudos que el resto de frecuencias.

    En los graves parece que no hay problemas de ringing.

    Yo creo que sólo se debería actuar en las primeras reflexiones y con paneles lo más gruesos posibles para no descompensar la RT, el problema es que lo veo difícil en esa sala. La gráfica de respuesta no la veo muy bien ni siquiera con Audyssey, no es nada uniforme y se "hunde" entre 400 y 3 Khz, también hay altibajos muy acusados en los agudos. Los altavoces están en una ubicación que no ayuda nada, están totalmente arrinconados.
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  11. #41
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Gracias por los aportes.

    Esta es la gráfica de respuesta, en verde sin Audyssey y en azul con:



    La verdad es que de 250 hz hacia arriba Audyssey no hace nada (sólo un realce a partir de 15 Khz), no sé si es por algun error o porque es demasiado para corregir, los graves y medios/graves los baja un poco aunque no aplana demasiado, en general sólo los baja. Parece que la curva sin Audyssey no tiene el sub funcionando ya que por debajo de 50 hz cae en picado y con Audyssey empieza a caer en 35 hz.

    Gráfica ETC:


    En esta gráfica se puede ver que hay muchas reflexiones. Lo ideal es que en los 20/25 primeros ms después del impulso inicial (el primer pico que hay a la izquierda) lo que llegue esté unos 20 dB por debajo, siendo bastante bueno 15 dB.

    Gráfica RT:


    Aquí vemos que está bastante compensada y que no hay una excesiva reverberacion (lo ideal es que esté entre 500 y 200 ms, siendo 200 ms muy seca), generalmente cuanto más pequeña es la sala el valor debe ser algo más tirando hacia abajo. A pertir de 5,5 Khz vemos que empieza a caer lo que indica que la sala absorbe algo más agudos que el resto de frecuencias.

    En los graves parece que no hay problemas de ringing.

    Yo creo que sólo se debería actuar en las primeras reflexiones y con paneles lo más gruesos posibles para no descompensar la RT, el problema es que lo veo difícil en esa sala. La gráfica de respuesta no la veo muy bien ni siquiera con Audyssey, no es nada uniforme y se "hunde" entre 400 y 3 Khz, también hay altibajos muy acusados en los agudos. Los altavoces están en una ubicación que no ayuda nada, están totalmente arrinconados.
    Gracias a ti por ese análisis.

    La verdad es que no se a que viene ese valle en el rango medio. Pensaba que podria sr por DIP del rango medio, pero se lo he quitado y sigue igual.

    En cuanto a la primera grabación donde comentas que parece que no esta el sub. tengo una pelea tanto con la app como la versión web de la aplicación de Denon, y es que activo la opción de "Ajuste nivel subwoofer", que se desactiva solo:

    Denon.png
    y aunque el subwoofer este activado, como eso este desactivado apenas suena.

    He vuelto a repetir las grabaciones con y sin Audissey, y con y sin un leve tratamiento acústico (unos restos de Copoprem y cojines detrás del sofá, y una manta gruesa por encima del acuario) pero la verdad es que no aprecio diferencia:

    https://drive.google.com/file/d/1uys...ew?usp=sharing

    Y muchas gracias por tu ayuda
    Deboi ha agradecido esto.

  12. #42
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Las nuevas mediciones muestran casi ninguna mejora en la respuesta pero algo de mejora en las reflexiones aunque no tanto en las primerísimas. La grafica de RT es algo inconsistente pero se ve que ha bajado. No sé si el micro estará captando del todo bien lo que ocurre de todas formas la ubicación de los altavoces es muy jodida yo creo que ahí debe estar parte del problema.




    kalymocho ha agradecido esto.
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  13. #43
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Las nuevas mediciones muestran casi ninguna mejora en la respuesta pero algo de mejora en las reflexiones aunque no tanto en las primerísimas. La grafica de RT es algo inconsistente pero se ve que ha bajado. No sé si el micro estará captando del todo bien lo que ocurre de todas formas la ubicación de los altavoces es muy jodida yo creo que ahí debe estar parte del problema.





    Gracias de nuevo Deboi.

    Si has visto foto de mi sala, esta complicada la ubicación de los altavoces, y tratar las primeras reflexiones. No me queda nada mas allá que poner un panel grande en la parte de detrás del sofá, y, como mucho, buscar algo de quita y pon para e acuario.

    Alguna sugerencia de que podría hacer para mejorar un poco la acústica?
    Deboi ha agradecido esto.

  14. #44
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    Gracias de nuevo Deboi.

    Si has visto foto de mi sala, esta complicada la ubicación de los altavoces, y tratar las primeras reflexiones. No me queda nada mas allá que poner un panel grande en la parte de detrás del sofá, y, como mucho, buscar algo de quita y pon para e acuario.

    Alguna sugerencia de que podría hacer para mejorar un poco la acústica?
    Haz lo que puedas. Pon un panel lo más grueso posible en la parte de atrás y como dices algo de quita y pon para el acuario. Las ventanas no te queda más que unas cortinas algo tupidas (si baja mucho el RT en agudos sería bueno añadir alguna trampa de graves lo más gruesa posible). Tu mayor problema son las reflexiones y esa respuesta de frecuencia irregular, el RT no es malo y tampoco parece que tengas problemas de bolas de graves y ringing.
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  15. #45
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    Predeterminado Re: Acondicionamiento acustico

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Haz lo que puedas. Pon un panel lo más grueso posible en la parte de atrás y como dices algo de quita y pon para el acuario. Las ventanas no te queda más que unas cortinas algo tupidas (si baja mucho el RT en agudos sería bueno añadir alguna trampa de graves lo más gruesa posible). Tu mayor problema son las reflexiones y esa respuesta de frecuencia irregular, el RT no es malo y tampoco parece que tengas problemas de bolas de graves y ringing.
    Pues si, iré haciendo lo que vaya pudiendo y me vaya dejando. Con forma vaya avanzando iré poniendo los resultados de las grabaciones.
    Deboi ha agradecido esto.

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