Elecciones de la C. A. de Madrid - 2021

Iniciado por Deboi

No estoy criticando a los concertados, crítico la desigualdad de oportunidades, la falta de libertad de elección.

Pero la falta de oportunidades es porque los gobiernos lo han querido y quieren que sea así... o no, vamos a copiar el mejor sistema educativo que haya en España y vamos a llevarlo a lo publico, o acaso la enseñanza privada tiene más medios/poder que el gobierno y este no se lo puede permitir. Saludos.

Iniciado por Deboi

Nah, interpretais todo a vuestra manera y ya estáis metiendo el recurso del "comunismo".

Estoy hablando de educación. La desigualdad hace que haya ricos, pobres, muy ricos, muy pobres, etc pero los hijos no tienen ninguna culpa de esa desigualdad.

El estado tiene que garantizar la igualdad de oportunidades y si hay conciertos donde hay que pagar cuotas no se está garantizando la igualdad precisamente porque hay quien no puede pagar. Una de dos, o se eliminan esas cuotas o volvemos a una educación sin concertadas.

Me vas a disculpar pero ya estamos mezclando cosas otra vez.

En primer lugar ese maximalismo dicotómico de "ricos-pobres" podría ser cierto hace cien años, hoy en día y desde hace mucho, el numero de personas realmente pobre es todos sabemos que es pequeña.

Es que parece que queremos simplificarlo para que parezca que hay cuatro ricos y los demás somos pobres cuando no es así.

Los hijos de familias mas desfavorecidas lo tienen mas difícil pero no porque el sistema no se lo permita, simplemente lo tienen mas difícil por que el ambiente en el que se crían y viven no suele ser el mas optimo para que dediquen tiempo al estudio, que es muy distinto.

Y el mito de las cuotas en las concertadas, es eso un mito. En una concertada no tienes que pagar. Punto.

Además si piensas en ello, con las décadas que ha gobernado el PSOE ¿por que mantiene los "malévolos" conciertos a pesar de su discurso? Pues muy sencillo porque si quitara los conciertos primero tendría que gastar millones en construir centros públicos por todo el país que no se han molestado en construir, y en segundo lugar porque tendrían que que contratar mas profesores públicos que además cobran mas y trabajan menos horas que en la concertada. Así de simple.

Iniciado por ravilongui

Entiendo que tu quieres tener la misma oportunidad de llevar a tus hijos al colegio donde mejor educación impartan, vamos como todos, pero si no tenemos medios económicos para llevarlos a un privado... porqué no no le exigimos al gobierno que cambien el sistema educativo en la publica y lo ponga igual que en la privada, así todos tendríamos acceso a la misma educación, tanto cuesta copiar los sistemas. Saludos.

La educación pública necesita una evaluación profunda y una reforma consensuada, cosa que actualmente veo complicadísima. Pero ese no es el tema, hablamos de la "libertad" y que es falsa por supuesto para una parte de la población.

Iniciado por El_Empecinado

Y el mito de las cuotas en las concertadas, es eso un mito. En una concertada no tienes que pagar. Punto.

Se paga "voluntariamente". Punto.

Iniciado por Deboi

Eso es lo que tú piensas, que me parece muy bien pero yo no pienso igual. La evaluación de un alumno no siempre debe estar reducida a unas notas, debe ser continua valorando más cosas y de hecho así se hace en Europa.

En cuanto a las mentiras que la gente se traga, yo también puedo pensar en un adoctrinamiento en colegios privados (hecho a propósito además, buscado por los padres) que hace que al final los alumnos sólo sean capaces de ver en una dirección, lo cual para mí sí es un tipo de analfabetismo.

No Deboi, no es lo que yo pienso, son hechos.

Y tu mismo estas admitiendo que eres partidario de que evaluar a un alumno no sean solo notas.

A ver, alma de dios, ¿me estas diciendo que quieres darle un titulo de arquitecto o ingeniero de estructuras a alguien que no puede demostrar en un examen que tiene los conocimientos necesarios para que un edificio o una presa no se van a caer matando a todo el que esté debajo? ¿Entiendes lo que estas apoyando?

Con respecto a lo que comentas del adoctrinamiento, te voy a comprar el argumento por un momento. Si tu planteamiento es correcto, entonces lo que pretendes es que el adoctrinamiento sea solo el marcado por la escuela publica. Entonces ¿quieres conculcar el derecho de los padres a llevar a sus hijos donde "los adoctrinen" como ellos quieran?

¿Entiendes que eso no es mas que nuevamente una posición totalitarista de imposición a los demás y hacia todos aquellos que no comulguen con dicho postulado?

A ver si somos demócratas y defensores de las libertades tenemos que serlo con todas las consecuencias, no solo para lo que nos convenga.

Iniciado por Deboi

La educación pública necesita una evaluación profunda y una reforma consensuada, cosa que actualmente veo complicadísima. Pero ese no es el tema, hablamos de la "libertad" y que es falsa por supuesto para una parte de la población.

No, no es falsa. El problema es creer la falacia que nos vende el gobierno como si ese fuera el problema. No la triste realidad es que el problema es que solo se preocupan por la parte de adoctrinamiento de la educación y por incrementar la administración, el papeleo y el coste alrededor de la educación pero nada mas. Y la única razón por la que demonizan a la enseñanza privada, es porque no quiere tener un espejo delante donde todo el mundo pueda ver los defectos de la enseñanza publica que el gobierno no quiere solucionar y de lo que es responsable.

Iniciado por El_Empecinado

No Deboi, no es lo que yo pienso, son hechos.

Y tu mismo estas admitiendo que eres partidario de que evaluar a un alumno no sean solo notas.

A ver, alma de dios, ¿me estas diciendo que quieres darle un titulo de arquitecto o ingeniero de estructuras a alguien que no puede demostrar en un examen que tiene los conocimientos necesarios para que un edificio o una presa no se van a caer matando a todo el que esté debajo? ¿Entiendes lo que estas apoyando?

Con respecto a lo que comentas del adoctrinamiento, te voy a comprar el argumento por un momento. Si tu planteamiento es correcto, entonces lo que pretendes es que el adoctrinamiento sea solo el marcado por la escuela publica. Entonces ¿quieres conculcar el derecho de los padres a llevar a sus hijos donde "los adoctrinen" como ellos quieran?

¿Entiendes que eso no es mas que nuevamente una posición totalitarista de imposición a los demás y hacia todos aquellos que no comulguen con dicho postulado?

A ver si somos demócratas y defensores de las libertades tenemos que serlo con todas las consecuencias, no solo para lo que nos convenga.

Nada, retuerces todo a conveniencia. Quién ha dicho que en una carrera se tenga que regalar un título? Estoy hablando del colegio hombre.

Y quién ha dicho que prefiera el adoctrinamiento de la educación pública? Yo lo que creo es en la pluralidad.

Iniciado por Deboi

Se paga "voluntariamente". Punto.

Pues como en las publicas. Mis hijos han ido a colegio e instituto publico y, por ejemplo, cuando organizaban todos los años la semana blanca para ir a esquiar a Andorra me tenia que rascar el bolsillo si quería que fueran con sus amigos de clase a esquiar. También era voluntario y no me he quejado.

Iniciado por El_Empecinado

Pues como en las publicas. Mis hijos han ido a colegio e instituto publico y, por ejemplo, cuando organizaban todos los años la semana blanca para ir a esquiar a Andorra me tenia que rascar el bolsillo si quería que fueran con sus amigos de clase a esquiar. También era voluntario y no me he quejado.

Sí, lo mismito.

Iniciado por El_Empecinado

¿Entiendes que eso no es mas que nuevamente una posición totalitarista de imposición a los demás y hacia todos aquellos que no comulguen con dicho postulado?

A ver si somos demócratas y defensores de las libertades tenemos que serlo con todas las consecuencias, no solo para lo que nos convenga.

No veo ninguna posición totalitarismo en nada de lo que he dicho. Y sí, creo en la libertad pero para todos, no para una parte.

Iniciado por Deboi

Nada, retuerces todo a conveniencia. Quién ha dicho que en una carrera se tenga que regalar un título? Estoy hablando del colegio hombre.

Y quién ha dicho que prefiera el adoctrinamiento de la educación pública? Yo lo que creo es en la pluralidad.

No, no me retuerzo, simplemente razono.

Veamos, también te compro como dices que no le regalen el titulo en la carrera, lo que va en contra de lo que has dicho sobre que evaluar no son solo notas.

Asumamos entonces que dicho planteamiento sea solo hasta el bachillerato. Pues bien, ¿Cómo esperamos que un alumno llegue a una carrera tenga capacidad para entender y asimilar los conceptos y materias necesarios en dicha carrera si antes no le has examinado y puesto las correspondientes notas? Es más, con ese concepto tan laxo de que pasen de curso aunque suspendan todo y terminen graduando ocurre precisamente eso que te encuentras con adolescentes que carecen hasta de comprensión lectora. ¿Cómo pretendes no ya que se formen en una carrera universitaria si no siquiera que tengan la capacidad mínima para ser capaces de encauzar su vida laboral?

Lo siento deboi, pero ese concepto "progre" de la educación es precisamente el que crea mas desempleados y personas sin capacidad de mejorar en su vida laboral. Ese concepto crea mas pobreza que todos los malvados ricos juntos.

Iniciado por Deboi

Sí, lo mismito.

Exactamente lo mismo.

Iniciado por Deboi

No veo ninguna posición totalitarismo en nada de lo que he dicho. Y sí, creo en la libertad pero para todos, no para una parte.

Pues hasta el momento, y me vas a disculpar, pero estas precisamente planteando limitar las libertades de una parte para que así todos sean iguales a la fuerza.

Otras perlas del Sr, Iglesias.

Y los coleguitas que me ayudaron en alcanzar los cielos que se las apañen como puedan. Saludos.

https://okdiario.com/madrid/criticos...rminan-7187099

https://okdiario.com/espana/pablo-ig...40-000-7186994

https://okdiario.com/espana/retiro-d...minimo-7186283