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Multicolumnas vs Multisub

  1. #16
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

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    Cita Iniciado por Gon6m Ver mensaje
    Es un teac H 500 A.
    Es antiguo, lo tengo hace muuuchos años, pero recuerdo que la tienda recomendaron ese conjunto ampli cajas.

    No las nueve mal y la estética a pesar de ser prehistórica a mi me gusta.
    Era por curiosidad. Estoy de acuerdo contigo que es un buen aparato. Un poquito justo en potencia para mover según que cajas pero esta muy bien.

    Yo tengo todavía un TEAC CR-H227i que use durante muchos años junto a unas cajas de estantería de Monitor Audio en mi despacho. Ahora esta cogiendo polvo en el trastero y mi hija, que acaba de remodelar su habitación, se esta planteando adoptarlo.
    Gon6m ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #17
    aprendiz Avatar de Regis
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Oye, una pregunta tonta que me viene a la cabeza al leer el hilo...
    Si el problema es la sala, ¿No mejoraría al acondicionarla un poco? Además de mobiliario, alfombras y demás, meterle algunos paneles acústicos, absorventes, difusores,etc.
    ManuelBC ha agradecido esto.

  3. #18
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Cita Iniciado por Regis Ver mensaje
    Oye, una pregunta tonta que me viene a la cabeza al leer el hilo...
    Si el problema es la sala, ¿No mejoraría al acondicionarla un poco? Además de mobiliario, alfombras y demás, meterle algunos paneles acústicos, absorventes, difusores,etc.
    Yo creo que es un tema de configuración. La sala, por lo que dice no está desnuda, y es cuadrada y pequeña (3´5m x3´7m), meterle paneles, sin medir, y sin conocimientos (de tenerlos ya sabría cual es la solución), no es tarea fácil.

    Pero, lo va a solucionar metiendo más cajas ... que no mejores ...
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    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  4. #19
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Cita Iniciado por Regis Ver mensaje
    Oye, una pregunta tonta que me viene a la cabeza al leer el hilo...
    Si el problema es la sala, ¿No mejoraría al acondicionarla un poco? Además de mobiliario, alfombras y demás, meterle algunos paneles acústicos, absorventes, difusores,etc.
    Si claro, en el post 7 y 15 lo pone. Eso es fundamental.
    Regis ha agradecido esto.

  5. #20
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Yo creo que es un tema de configuración. La sala, por lo que dice no está desnuda, y es cuadrada y pequeña (3´5m x3´7m), meterle paneles, sin medir, y sin conocimientos (de tenerlos ya sabría cual es la solución), no es tarea fácil.

    Pero, lo va a solucionar metiendo más cajas ... que no mejores ...
    ¿Donde pone que lo voy a solucionar poniendo mas cajas?

    Siguiendo los consejos de la gente de este foro con mucho mas conocimiento que yo, lo voy a (intentar) solucionar añadiendo un segundo sub, (pasar de 5.1 a 5.2 ) cuidando la ubicación de cada caja y sub al detalle, y añadiendo tratamiento acústico donde toque.

    Imagino que lo estoy entendiendo mal, pero en este comentario y en el del post 8 puede parecer que sugieres que si pongo cajas mas caras que las b&w o las supreme 802, como (las Wharfedale EVO 4.2, unos M.A. Silver 100) mejorare el problema de graves con las ondas estacionarias y modos propios de la sala.

    Yo si pienso que es problema de la sala, ya que de todas las salas donde he probado todos los equipos que he tenido, siempre es el mismo resultado: graves fofos y de baja calidad en la pequeña versus graves buenos, potentes, limpios y articulados en las demás salas con proporciones en principio mas favorables acústicamente.

    El tema de los paneles no lo veo tan complicado, van a ir en las esquinas que es donde mayor densidad modal puede haber, y en las primeras reflexiones de los frontales, tanto en paredes laterales, traseras y techo (con la precaución de cuidar el grosor para no descompensar RT de agudos graves).

    Otra cosa seria si quiero sintonizar resonadores o paneles diafragmáticos, Helmholtz etc.. que no me da para tanto el coco, pero aunque no sea un lumbreras, usar el roomsimulator y/ localizar las primeras reflexiones y poner los paneles no lo veo (en principio) difícil.

    De todas formas el objeto del hilo ya se ha resuelto por mi parte.
    Mucha gente ha mejorado la acústica o solucionado problemas parecidos al mio con configuraciones multisub, y mi consulta era simplemente si (para un 5.1) 5 cajas con driver de 8 ( puestos en large y bien ubicados en sala), tendrían efectos parecidos ( en cuanto a la excitación modal de la sala para punto de escucha) a tener varios subs.

    Intuía que no, pero no sabía todos los contras que tendría un sistema frente al otro, y La Competencia y Deboi me lo han explicado muy bien y me lo han dejado claro. No tiene mas.
    Ahora lo que haré sera seguir esos consejos, hacerme con un segundo sub, poner monitores en vez de columnas, hacer un corte alto, y ecualización pasiva/acondicionamiento.

    De momento y si tengo con esto un buen resultado, me gustaría evitar la ecualización activa externa, por comodidad de fuentes, cacharros etc..

    Respecto a comprar cajas mas caras, no me importa si hay diferencia notable de sonido, que yo (que no soy muy exigente) pueda apreciar.

    Lo que pasa es que es una sala dedicada pequeña sin muchas pretensiones para ver una pelicula el finde en el proyector y algún rato escuchar música, y al igual que en mi salón nunca pondría unas magnat o unas behringer b2031a ( aunque cuesten 4 veces menos) por muy buen sonido que den ( ni por supuesto paneles acusticos ni subs grandes), en esta salita tampoco pondría unas focal aria 906, que me parecen preciosas, (las cuales tengo echado el ojo si algún día jubilo las B&W 602 s2.
    Cada cosa es para lo que es pienso yo.

    Para el salón de mi casa si que pago la diferencia de 4 o 5 veces de precio, porque pienso que se nota y lo vale como parte del mobiliario domestico.

    Pd: perdón si he cometido algún error técnico o dicho algo que no es,.. como ya he dicho no estoy muy ducho en la materia.

    Gracias a todos!
    ManuelBC ha agradecido esto.

  6. #21
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Mas cajas no me refiero a mas cantidad de unidades.
    En este hilo hablabas de las Magnat Supreme 2002 y por ese comentario, iba el mio.

    Para un 5.1 ¿que diferencia habría de irradiar graves desde diversos puntos pero (en vez de mediante subwoofers,) mediante 5 cajas/columnas con drivers grandes que bajen bien? Vease Magnat 2002, klipsch rf7, etc.

    Y lo que te comenté desde inicio, fue eso justamente: unos buenos monitores, un buen SW que se cuide de los graves ... o dos SW según presupuesto y llenar la sala que no esté desnuda y suene hueco.

    Intuía que no, pero no sabía todos los contras que tendría un sistema frente al otro, y La Competencia y Deboi me lo han explicado muy bien y me lo han dejado claro. No tiene mas.
    Ahora lo que haré sera seguir esos consejos, hacerme con un segundo sub, poner monitores en vez de columnas, hacer un corte alto, y ecualización pasiva/acondicionamiento.
    Última edición por ManuelBC; 16/04/2021 a las 16:13
    Gon6m ha agradecido esto.
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  7. #22
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Cita Iniciado por Gon6m Ver mensaje
    Ok gracias! Tomo nota del corte alto
    Probaré a 100hz-120hz en vez de los 80hz que suelo cortar.


    Si, en ese sentido de ubicación tengo total libertad, por eso ( entre otras) he escogido ésta sala en vez de la grande.

    Eso junto a paneles acústicos (de geopannel que estoy haciendo) para esquinas espero que mejore.

    Saludos!
    120hz quizás es un poco alto, la franja de 80 a 100hz la veo bien. Seguro que optimizando la ubicación de cajas, subs, punto de escucha y añadiendo trampas en las esquinas la cosa mejora.
    Gon6m ha agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  8. #23
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Venía a decir lo mismo que ya dijo Deboi. La ubicación ideal de los monitores no tiene nada que ver con la ubicación ideal de los subs. Resumiendo un par de subs instalados al centro de los muros más largos, frente a frente, es la mejor ubicación en la relación calidad de sonido versus inversión, se puede mejorar marginalmente con otros dos subs instalados al medio de las otras dos paredes, también frente a frente, pero solo es una mejora marginal. Esas ubicaciones son la peor alternativa para los monitores.

    Hoy mi sugerencia es tener monitores (2, 5, 7, según la cantidad de canales que tengas) que bajen hasta unos 50 Hz (cualquiera lo hace con soltura) y dos subs instalados como ya dije.
    relojapo y Gon6m han agradecido esto.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Multicolumnas vs Multisub

    Finalmente he comprado 4 monitores behringer B 2031P
    Sé qué tal vez sean más grandes de lo que necesito en un principio, pero llevaba tiempo con curiosidad de probarlos por las maravillas que he leído de ellos. Cortados a 80hz o 100 Hz y con el bass Reflex delantero, creo que se integrarán bien en la sala.
    De momento he puesto el trio frontal behringer y los traseros magnat 202 ( todo cortado a 80hz) y muy bien la verdad.

    Las otras opciones serían:
    *Comprar otro B2031 y poner las 5 cajas iguales ( aunque me parecen un poco grandes para ponerlos de traseros )

    *4.1 y simular el central, ya que siempre estaré en el punto dulce. Menos probable ésta, pero la verdad que he probado a simularlo como central fantasma y el resultado no me disgusta, imagino que por la buena dispersión y cobertura de estas cajas. Lo bueno es que se me queda un frente más limpio, y lo malo que no podría subir DB a los diálogos en aquellas películas que se escuchan más flojos.

    Ya pondré las impresiones cuando los pruebe más a fondo.
    El segundo subwoofer tendrá que esperar un poco.

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