Problemas audio con Denon x3700h y HDMI 2.1

Hola, muy buenas tardes a todos!
He decidido abrir este hilo ya que no encuentro nada de información al respecto, espero no molestar y si hay algún hilo en el que hablen de esto por favor dígamelo.
Resulta que en noviembre del 2020 compre un Denon x3700h, a los meses la tienda se puso en contacto conmigo informándome de que habían salido defectuosos respecto la salida HDMI 2.1, yo no me había percatado ya que no la usaba, también decían que denon lo solucionaría con un adaptador que tenía que reclamarlo a ellos, cosa que no me pareció nada bien ya que ese adaptador modifica sustancialmente las especificaciones técnicas del artículo que yo había adquirido, peso, dimensiones, consumo eléctrico etc.
Pero bueno me conforme y les reclamé el adaptador por si en un futuro lo necesitaba ya fuera con una ps5 o Xbox o un pc, ya me avisaron que tardaría porque no había stock, tardaron meses en enviármelo pero al fin llegó y tal como llegó, se fue al cajón. (Mal por mi parte pero en aquel entonces no tenía nada a 8k@60hz o 4k@120hz).
Pues bien hace unos meses que me decidí a comprar un cable HDMI 2.1 de fibra de 10 metros y así conectar el pc con una 3080 ti que tengo y ahí empezaron los dolores de cabeza.
Primero probé a conectarlo directamente al receptor y funcionaba bien hasta que actuaba el HDR, ahí la imagen se rompía, luego probé el adaptador, no funcionaba, tube que actualizar el receptor varias veces y reiniciarlo y al final funcionó, 4k 120hz y HDR, pero al poco me di cuenta que algo pasaba con el audio, habían parones, cortes de un segundo y volvía y a veces lo hacía de vez en cuando y a veces muy seguido.
He probado de todo, sustituir el cable HDMI que trae el adaptador por si estuviera defectuoso, conectar el pc directo a la TV (oled77g2) y funciona a la perfección, conectar directamente al receptor y sin HDR el sonido y la imagen perfecta, es pasar por el adaptador y el sonido re rompe.
He escrito a atencion al cliente Denon hace ya más de una semana y sin respuesta, ni siquiera un gracias x ponerte en contacto con nosotros, decepcionante.
No se qué más hacer.
Espero que alguien pueda arrojarme algo de luz, muchísimas gracias de antemano a todos.

Hola Albesa,yo tengo un x4700h de junio 2020 con la misma placa hdmi 2.1 defectuosa,solicité el spk618 y lo probé inmediatamente nada más llegarme y funcionó perfectamente con 4K/120hz y HDR y DV pero con una Xbox series X,el problema con Nvidia es conocido y viene por el EDID HDMI de las gráficas,varios usuarios de AVSFORUM consiguieron solucionarlo cambiando varias configuraciones de Nvidia o modificando el EDID,yo en cuanto compré una tv con Earc quite el spk618 y paso el audio de la tv al avr por dicho canal de retorno,pese a que me funcionaba bien no tenía sentido tener otro aparato y más cables hdmi conectados,por cierto el spk618 lo puedes alimentar por puerto usb 2.0 de 500mA o cualquier usb 3.0 y así no utilizar su propia fuente de alimentación.Busca en la web que te nombré para ver si encuentras la solución pero si usas el Earc entre tu G2 y el x3700h problema solucionado.

En primer lugar ¿tan prestigiosa marca no es capaz de cambiar como mínimo la placa afectada? para mi no es tener seriedad y entrar en cierta desconfianza.

Luego, a Last le funciona correctamente con una consola. Si tuvierais ocasión como él de probarlo con una tarjeta gráfica y Albesa con la consola de Microsoft se podrían llegar a unas conclusiones más objetivas.

Por eso yo continuó en mis trece ante la desconfianza hacia Denon, la cual en primer lugar debería de ofrecer un nuevo aparato sin ninguna contrariedad.

Te toca solventar el inconveniente de la gráfica, otra cuestión de evadir mi confianza hacia Nvidia por no ofrecer productos totalmente compatibles.

Si cada cual lanzara al mercado unos productos realmente acabados no sucederían estas cosas, tampoco si no aceptáramos estas triquiñuelas de las casas conllevando cada vez a comprar productos con más problemas.

Iniciado por Bully-Kuka

En primer lugar ¿tan prestigiosa marca no es capaz de cambiar como mínimo la placa afectada? para mi no es tener seriedad y entrar en cierta desconfianza.

Luego, a Last le funciona correctamente con una consola. Si tuvierais ocasión como él de probarlo con una tarjeta gráfica y Albesa con la consola de Microsoft se podrían llegar a unas conclusiones más objetivas.

Por eso yo continuó en mis trece ante la desconfianza hacia Denon, la cual en primer lugar debería de ofrecer un nuevo aparato sin ninguna contrariedad.

Te toca solventar el inconveniente de la gráfica, otra cuestión de evadir mi confianza hacia Nvidia por no ofrecer productos totalmente compatibles.

Si cada cual lanzara al mercado unos productos realmente acabados no sucederían estas cosas, tampoco si no aceptáramos estas triquiñuelas de las casas conllevando cada vez a comprar productos con más problemas.

Yo soy de los tuyos sobre Denon y no es por capricho, es que siempre he tenido un problema u otro, el último el X3700, y lo de sincronizar la tv siempre fue una vía crucis, pero seguro que volveré a caer con otro, maldito cacharreo.

Iniciado por alfanut

Yo soy de los tuyos sobre Denon y no es por capricho, es que siempre he tenido un problema u otro, el último el X3700, y lo de sincronizar la tv siempre fue una vía crucis, pero seguro que volveré a caer con otro, maldito cacharreo.

Eso me pasó a mi con un X4000, en cambio con un 3806 sin ningún inconveniente. Espero que Marantz no siga el mismo camino.

Iniciado por Bully-Kuka

Eso me pasó a mi con un X4000, en cambio con un 3806 sin ningún inconveniente. Espero que Marantz no siga el mismo camino.

Pues apunto estuve yo la semana pasada de comprar un cinema 50 de Marantz a 1652€, tu te crees que tengo que gastarme un dineral y encima por otro producto del mismo grupo por un error de ellos? Menos mal que al final desistí de la idea. No voy a darles ni un céntimo más a esta gente.

Iniciado por Bully-Kuka

En primer lugar ¿tan prestigiosa marca no es capaz de cambiar como mínimo la placa afectada? para mi no es tener seriedad y entrar en cierta desconfianza.

Luego, a Last le funciona correctamente con una consola. Si tuvierais ocasión como él de probarlo con una tarjeta gráfica y Albesa con la consola de Microsoft se podrían llegar a unas conclusiones más objetivas.

Por eso yo continuó en mis trece ante la desconfianza hacia Denon, la cual en primer lugar debería de ofrecer un nuevo aparato sin ninguna contrariedad.

Te toca solventar el inconveniente de la gráfica, otra cuestión de evadir mi confianza hacia Nvidia por no ofrecer productos totalmente compatibles.

Si cada cual lanzara al mercado unos productos realmente acabados no sucederían estas cosas, tampoco si no aceptáramos estas triquiñuelas de las casas conllevando cada vez a comprar productos con más problemas.

Muchas gracias por tu comentario!
El problema es que no tengo ninguna consoló de última generación, lo que si que probé fue el reproductor chinopoo directamente al adaptador y del adaptador al receptor denon, pero claro el chinopoo no es 2.1, supongo que será 2.0 con 4k@60hz máximo y HDR.
Con el chinopoo no había micro cortes de audio en Dolby true hd por ejemplo.

Primero de todo muchísimas gracias a todos por vuestros comentarios.
Lo siento pero no tengo ni idea que es el EDID, jajaja
Haciendo pruebas, una de ellas fue conectarlo directamente a la TV, inicialmente conecte el pc en el HDMI 3, ya que en el 1 tengo conectado un reproductor chinopoo y en el 2 el correspondiente HDMI eARC hacia el receptor Denon, pues bien en el HDMI 3 no funcionaba correctamente, dependiendo la resolución que le metiera no había imagen, como si el hdmi3 no fuera completo a 48gb/s? Mire las especificaciones de la G2 y en teoría los 4 hdmi son 2.1 48gb, en fin, lo cambie por el chinopoo y en el HDMI 1 si que funciona a a full, configure el pc en 7.1 y a través de eARC mandaba correctamente el audio al receptor Denon, pero no acababa de funcionar que se esperaría ya que al arrancar la TV y el pc y enviar la imagen a la TV no mostraba nada, me veía obligado a encender el receptor y entonces sí que mostraba imagen la TV, no entiendo que tiene que ver aquí el receptor cuando el pc está directo a la tv.
Por otro lado aunque esto fuera una solución, porque me tengo que resignar, si he comprado un receptor con una entrada 8k quiero lo que he pagado con mi dinero y más cuando esa fue una de las causas por las cuales lo compré, pensando en un futuro.
Ahora os voy a pegar aquí la contestación de Denon después de 8 días de haberles mandado un mail a atención al cliente:
Buenos días:



La mayoría de problemas relacionados con micro cortes de audio o video en señales de tan alta concentración de datos, suele estar relacionada con los cables.

Hay que tener en cuenta que la cantidad de información y la velocidad que se necesita transportar es muy alta, por ese motivo se recomiendan cables “certificados” y normalmente cortos de unos 2m, quizás cables mas largos o no certificados por HDM org. también funcionen en algunas instalaciones, pero no en otras.

Cuando la señal es critica puede transportarse correctamente de la fuente a 1 destino (PC a TV), pero en su caso la señal viaja de fuente a 3 destinos encadenados (adaptador, receptor AVC y TV) y esto hace aun mas critico el transporte de la señal, le recomendamos realice la pruebas provisionales de conexión con cables 48Gps lo más cortos posible, realice pruebas intercambiando cables entre unos equipos y otros, si nota la más mínima mejoría, es que podrá solucionarlo modificando instalación o cables.

Otra opción si no consigue eliminar el problema es conectar PC directo a TV y utilizar la salida eARC del TV para llevar el audio al AVC-X3700H

Es importante que no realice conexiones o desconexiones de los cables HDMI con los equipos conectados a corriente eléctrica porque la circuitería interna HDMI es muy sensible a las corrientes eléctricas.



Atentamente

Dpto. Atención a Clientes

Otra cosa que no entiendo es porque si conecto directamente el pc al receptor, el sonido funciona a la perfección, aunque no pueda activar el HDR porque ahí es cuando la imagen se rompe, es pasarlo a través del adaptador/chapuza cuando vienen los micro cortes de sonido.

Que os parece la contestación de Denon?

Iniciado por Albesa

Primero de todo muchísimas gracias a todos por vuestros comentarios.
Lo siento pero no tengo ni idea que es el EDID, jajaja
Haciendo pruebas, una de ellas fue conectarlo directamente a la TV, inicialmente conecte el pc en el HDMI 3, ya que en el 1 tengo conectado un reproductor chinopoo y en el 2 el correspondiente HDMI eARC hacia el receptor Denon, pues bien en el HDMI 3 no funcionaba correctamente, dependiendo la resolución que le metiera no había imagen, como si el hdmi3 no fuera completo a 48gb/s? Mire las especificaciones de la G2 y en teoría los 4 hdmi son 2.1 48gb, en fin, lo cambie por el chinopoo y en el HDMI 1 si que funciona a a full, configure el pc en 7.1 y a través de eARC mandaba correctamente el audio al receptor Denon, pero no acababa de funcionar que se esperaría ya que al arrancar la TV y el pc y enviar la imagen a la TV no mostraba nada, me veía obligado a encender el receptor y entonces sí que mostraba imagen la TV, no entiendo que tiene que ver aquí el receptor cuando el pc está directo a la tv.
Por otro lado aunque esto fuera una solución, porque me tengo que resignar, si he comprado un receptor con una entrada 8k quiero lo que he pagado con mi dinero y más cuando esa fue una de las causas por las cuales lo compré, pensando en un futuro.
Ahora os voy a pegar aquí la contestación de Denon después de 8 días de haberles mandado un mail a atención al cliente:
Buenos días:



La mayoría de problemas relacionados con micro cortes de audio o video en señales de tan alta concentración de datos, suele estar relacionada con los cables.

Hay que tener en cuenta que la cantidad de información y la velocidad que se necesita transportar es muy alta, por ese motivo se recomiendan cables “certificados” y normalmente cortos de unos 2m, quizás cables mas largos o no certificados por HDM org. también funcionen en algunas instalaciones, pero no en otras.

Cuando la señal es critica puede transportarse correctamente de la fuente a 1 destino (PC a TV), pero en su caso la señal viaja de fuente a 3 destinos encadenados (adaptador, receptor AVC y TV) y esto hace aun mas critico el transporte de la señal, le recomendamos realice la pruebas provisionales de conexión con cables 48Gps lo más cortos posible, realice pruebas intercambiando cables entre unos equipos y otros, si nota la más mínima mejoría, es que podrá solucionarlo modificando instalación o cables.

Otra opción si no consigue eliminar el problema es conectar PC directo a TV y utilizar la salida eARC del TV para llevar el audio al AVC-X3700H

Es importante que no realice conexiones o desconexiones de los cables HDMI con los equipos conectados a corriente eléctrica porque la circuitería interna HDMI es muy sensible a las corrientes eléctricas.



Atentamente

Dpto. Atención a Clientes

Otra cosa que no entiendo es porque si conecto directamente el pc al receptor, el sonido funciona a la perfección, aunque no pueda activar el HDR porque ahí es cuando la imagen se rompe, es pasarlo a través del adaptador/chapuza cuando vienen los micro cortes de sonido.

Que os parece la contestación de Denon?

Pues la misma que a mi me dijeron pero con otro inconveniente, o sea, ninguna digna de mencionar ni de solventar el problema.

¿Cables cortos? Vamos, pues hacer los aparatos con amplificación de señal como Yamaha tiene en sus últimos modelos, por ejemplo.

Lo que más me ha gustado, en modo ironía, es lo de la sensibilidad de la circuitería de las placas HDMI con respecto a sus conexiones, lo que me acaba de demostrar que la marca sigue teniendo patente una pésima construcción de las mismas sin protección contra posibles fallos.

El X4000 mío se des-configuraba sin más en algunas ocasiones, en otras el propio conector del cable de salida HDMI se salía para afuera sin ningún motivo como el de tocar el cable puesto que encima estaba canalizado. En ninguna ocasión he tenido problemas con Pioneer y Yamaha al respecto.

Me estoy pensando muy mucho la compra de un Marantz si sigue la misma arquitectura de construcción, la verdad. Quiero un aparato que me inspire confianza y no estar pensando en si de la noche a la mañana adiós muy buenas.

Por otra parte si ya lo tienes solventado ni se te ocurra tocar nada de nuevo por si acaso.

Iniciado por Bully-Kuka

Pues la misma que a mi me dijeron pero con otro inconveniente, o sea, ninguna digna de mencionar ni de solventar el problema.

¿Cables cortos? Vamos, pues hacer los aparatos con amplificación de señal como Yamaha tiene en sus últimos modelos, por ejemplo.

Lo que más me ha gustado, en modo ironía, es lo de la sensibilidad de la circuitería de las placas HDMI con respecto a sus conexiones, lo que me acaba de demostrar que la marca sigue teniendo patente una pésima construcción de las mismas sin protección contra posibles fallos.

El X4000 mío se des-configuraba sin más en algunas ocasiones, en otras el propio conector del cable de salida HDMI se salía para afuera sin ningún motivo como el de tocar el cable puesto que encima estaba canalizado. En ninguna ocasión he tenido problemas con Pioneer y Yamaha al respecto.

Me estoy pensando muy mucho la compra de un Marantz si sigue la misma arquitectura de construcción, la verdad. Quiero un aparato que me inspire confianza y no estar pensando en si de la noche a la mañana adiós muy buenas.

Por otra parte si ya lo tienes solventado ni se te ocurra tocar nada de nuevo por si acaso.

Creo que tienes un exceso de desconfianza por Denon (y Marantz), pero no más que la confianza que yo tengo en la fiabilidad de sus productos. Por otro lado, confundes y mezclas tu experiencia en la que te falló a nivel Hw el equipo, cosa que puede pasar en cualquier equipo, junto con que no querían hacerse cargo ni pagando tú la reparación. Están en su pleno derecho si el equipo no fue comprado en distribuidor oficial, nada del otro mundo.

El problema que tiene el compañero no es debido a un fallo Hw de su placa HDMI, es debido a una incompatibilidad HDMI, de las muchas que hay con este protocolo "maldito". Hay que mencionar que HDMI no es un estándar como te encuentras en otros ámbitos, por ejemplo la típica RFC donde se dice claramente qué es 'opcional" y qué es "mandatorio", en HDMI se da un listado de funcionalidades incluidas en la norma para decir que un producto es "compatible HDMI 2.1" ... pero no todas deben ser implementadas para que sea "compatible HDMI 2.1", imagina el despropósito.

La respuesta que le ha dado Denon, aunque nos deje un poco con el culo al aire y por supuesto insatisfechos, es razonable. Es sabido que cables largos son más propensos a problemas de negociación HDMI, ruidos, etc. ¿eso es nuevo?. <- aunque no es el caso del compañero porque parece usa un cable óptico y ahí no hay afectación de ruido. Conectar directamente un PC (HDMI source) a una TV (HDMI sink) es obvio menos problemático que meter en medio un receptor, más incluso en este caso que aparece el adaptador spk618 en medio. Tampoco es raro que funcione 4K120 perfectamente y que al activar HDR la cosa empiece a fallar, otra funcionalidad más a soportar en una conexión que ya va con pinzas. Lo que te quiero decir es que los problemas de incompatibilidad en este mundo no son raros y que es escenario PC <-> adaptador <-> receptor <-> TV no ayuda a saber quién tiene la culpa.

Yo soy el primero que quedé muy decepcionado con Denon por la respuesta que dieron al problema del bug HDMI 2.1, especialmente porque fue con un adaptador externo y, además, la misma solución para un modelo de 1000€ y para un modelo de 5500€ como el que yo compré (A110). Y lo argumenté en la tienda en base a que una de las cosas "de marketing" por las que posicionaban este producto eran mejoras en muchos componentes internos, PCB con mejor construcción y líneas de alimentación mejoradas, etc., por lo que no me parecía de recibo que mi señal pasase por una cajita igual a la del resto de modelos. Yamaha también tuvo problemas con los primeros modelos HDMI 2.1, ofrecieron una mejor solución de cambio de placa, pero los limitaron a 24Gbps, que también es HDMI 2.1 pero no vale para XBOX ni NVIDIA.

Saludos.

Iniciado por rabad

Creo que tienes un exceso de desconfianza por Denon (y Marantz), pero no más que la confianza que yo tengo en la fiabilidad de sus productos. Por otro lado, confundes y mezclas tu experiencia en la que te falló a nivel Hw el equipo, cosa que puede pasar en cualquier equipo, junto con que no querían hacerse cargo ni pagando tú la reparación. Están en su pleno derecho si el equipo no fue comprado en distribuidor oficial, nada del otro mundo.

El problema que tiene el compañero no es debido a un fallo Hw de su placa HDMI, es debido a una incompatibilidad HDMI, de las muchas que hay con este protocolo "maldito". Hay que mencionar que HDMI no es un estándar como te encuentras en otros ámbitos, por ejemplo la típica RFC donde se dice claramente qué es 'opcional" y qué es "mandatorio", en HDMI se da un listado de funcionalidades incluidas en la norma para decir que un producto es "compatible HDMI 2.1" ... pero no todas deben ser implementadas para que sea "compatible HDMI 2.1", imagina el despropósito.

La respuesta que le ha dado Denon, aunque nos deje un poco con el culo al aire y por supuesto insatisfechos, es razonable. Es sabido que cables largos son más propensos a problemas de negociación HDMI, ruidos, etc. ¿eso es nuevo?. <- aunque no es el caso del compañero porque parece usa un cable óptico y ahí no hay afectación de ruido. Conectar directamente un PC (HDMI source) a una TV (HDMI sink) es obvio menos problemático que meter en medio un receptor, más incluso en este caso que aparece el adaptador spk618 en medio. Tampoco es raro que funcione 4K120 perfectamente y que al activar HDR la cosa empiece a fallar, otra funcionalidad más a soportar en una conexión que ya va con pinzas. Lo que te quiero decir es que los problemas de incompatibilidad en este mundo no son raros y que es escenario PC <-> adaptador <-> receptor <-> TV no ayuda a saber quién tiene la culpa.

Yo soy el primero que quedé muy decepcionado con Denon por la respuesta que dieron al problema del bug HDMI 2.1, especialmente porque fue con un adaptador externo y, además, la misma solución para un modelo de 1000€ y para un modelo de 5500€ como el que yo compré (A110). Y lo argumenté en la tienda en base a que una de las cosas "de marketing" por las que posicionaban este producto eran mejoras en muchos componentes internos, PCB con mejor construcción y líneas de alimentación mejoradas, etc., por lo que no me parecía de recibo que mi señal pasase por una cajita igual a la del resto de modelos. Yamaha también tuvo problemas con los primeros modelos HDMI 2.1, ofrecieron una mejor solución de cambio de placa, pero los limitaron a 24Gbps, que también es HDMI 2.1 pero no vale para XBOX ni NVIDIA.

Saludos.

Muchas gracias por tu comentario!
Efectivamente uso un cable Ruipro de fibra de 10M, no es certificado porque el certificado se disparaba mucho de precio, aún así entendí que este era un gran cable, 93€.
Entiendo que puedan haber incompatibilidades, pero lo que me revienta es que si lo conecto directamente al receptor o a la TV, funciona correctamente, con el receptor si activo HDR se rompe la imagen pero es por culpa del propio receptor que ya sabemos que salieron defectuosos, entonces es a la que entra en juego el adaptador/chapuzas de denon cuando puedo disfrutar del HDR pero hay micro cortes de audio.
Entonces en un mundo ideal lo logico es que denon hubiera arreglado mi aplificador si existia un defecto de fabricacion y de esa manera ahora tendria un receptor que cumpliria las especificaciones por las cuales gaste un buen dinero y podria disfrutar de el en todo su esplendor.
Resumindo estoy ofuscado, decepcionado, rabioso y muy cabreado.