Guia AVSforum calibración Audyssey y subwoofers

Iniciado por hemiutut

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https://www.avsforum.com/threads/mar...#post-22996795

Saludos

Danos tiempo a digerir lo anterior.... Muchas gracias por mantener la actualización.
Saludos,

hay un punto que no comprendo muy bien,

corto a 80 los altavoces, corto el LPF a 80 y corto el paso alto al sub a 80, todo desde el AV, porque como digo tengo el bypass en los sub´s tanto en volumen como es crossover

¿ debería desactivar el bypass en los sub´s y cortarlos a 80 ? ¿ no estoy haciendo ya esto desde el AV ?

y por otro lao, imaginemos que esto lo hago sin haber pasado Audyssey, si luego quiero pasar la calibración, ¿ debería establecer el cross al máximo de nuevo y luego una vez pasado volver a bajarlo ?

Si tienes los altavoces cortados en el AV, no hace falta que lo cortes en el sub, dejalo a tope

Iniciado por agranadosg

hay un punto que no comprendo muy bien,

corto a 80 los altavoces, corto el LPF a 80 y corto el paso alto al sub a 80, todo desde el AV, porque como digo tengo el bypass en los sub´s tanto en volumen como es crossover

¿ debería desactivar el bypass en los sub´s y cortarlos a 80 ? ¿ no estoy haciendo ya esto desde el AV ?

y por otro lao, imaginemos que esto lo hago sin haber pasado Audyssey, si luego quiero pasar la calibración, ¿ debería establecer el cross al máximo de nuevo y luego una vez pasado volver a bajarlo ?

Primero se pasa Audyssey y luego se hacen los cambios...

Lo voy a volver a escribir por que veo que NO ha quedado claro, debes quitar el bypass de los subwoofers y configurar el crossover de estos a 80Hz desde los subwoofers aparte del corte del receptor.

Por eso son cortes en cascada por que se aplican 2 cortes a la vez en las mismas frecuencias, por lo que la atenuación de los corte se SUMA, quedando un corte con una mayor pendiente de atenuación y limpiándose las frecuencias que están después del corte establecido. Lo he indicado en el anterior post, el corte establecido no es un MURO sino una pendiente descendiente, de esta manera sumando ambos cortes la pendiente es mayor y las frecuencias por encima de 80Hz (si establecemos ahí el corte), se reproducirán con una caída en decibelios mayor.

¿Queda claro lo que es el corte en cascada y como probarlo?, sino intentaré ponerlo de una forma mas grafica.


Un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

Primero se pasa Audyssey y luego se hacen los cambios...

Lo voy a volver a escribir por que veo que NO ha quedado claro, debes quitar el bypass de los subwoofers y configurar el crossover de estos a 80Hz desde los subwoofers aparte del corte del receptor.

Por eso son cortes en cascada por que se aplican 2 cortes a la vez en las mismas frecuencias, por lo que la atenuación de los corte se SUMA, quedando un corte con una mayor pendiente de atenuación y limpiándose las frecuencias que están después del corte establecido. Lo he indicado en el anterior post, el corte establecido no es un MURO sino una pendiente descendiente, de esta manera sumando ambos cortes la pendiente es mayor y las frecuencias por encima de 80Hz (si establecemos ahí el corte), se reproducirán con una caída en decibelios mayor.

¿Queda claro lo que es el corte en cascada y como probarlo?, sino intentaré ponerlo de una forma mas grafica.


Un saludo.

Sigo sin comprender el porqué quitar el by-pass del crossover en el sub, al menos en mi caso...

Yo desde el AV puedo, cortar los altavoces a 80, cortar el LPF a 80 y dentro de la configuración de 2ch que tiene el Denon, cortar el sub a 80.

¿ no estoy haciendo ya los 3 pasos ?

Luego probaré a hacerlo también desde el sub, por si se me escapa algo...

Edito: no obstante puede tener sentido lo que dices, ya que cortar el sub desde el AV lo hace desde el apartado 2ch y no tengo claro si se aplica a multicanal. Por tanto tiene sentido desactivar el cross en el subwoofer y hacerlo manualmente. Luego probaré

Iniciado por agranadosg

Sigo sin comprender el porqué quitar el by-pass del crossover en el sub, al menos en mi caso...

Yo desde el AV puedo, cortar los altavoces a 80, cortar el LPF a 80 y dentro de la configuración de 2ch que tiene el Denon, cortar el sub a 80.

¿ no estoy haciendo ya los 3 pasos ?

Luego probaré a hacerlo también desde el sub, por si se me escapa algo...

Edito: no obstante puede tener sentido lo que dices, ya que cortar el sub desde el AV lo hace desde el apartado 2ch y no tengo claro si se aplica a multicanal. Por tanto tiene sentido desactivar el cross en el subwoofer y hacerlo manualmente. Luego probaré

OSTIAAAA, eres durito

La configuración de 2ch, si se deja en automático coge la configuración de cortes que se establece en la configuración general, ahora si se pone en manual y se indica otro corte, en las escuchas ESTEREO de 2 canales se saltará la configuración general y tomará la que se ha indicado en el apartado 2ch, esto es por si se quiere tener una configuración distinta en estéreo de la configuración multicanal y el receptor elige una u otra dependiendo de funciona en 2 chanels o multicanal, pero dichas configuraciones no se suman, una anula a la otra en los casos comentados.

A ver... como en barrio sésamo, si aplicamos un corte de -80db en el receptor a las cajas tenemos una pendiente de corte de -12db, la opción LPF en el receptor la establecemos en vez de con el corte estandar de 120hz a un corte de 80hz que SOLO AFECTA AL CANAL LFE es decir al 0.1, no al resto de canales con una pendiente de -12db solo para el canal LFE, y por ultimo aplicamos desde el PROPIO SUBWOOFER un corte de frecuencias de 80Hz que tiene una pendiente de -20db (normalmente la pendiente de corte de los subowoofers es mayor que la del receptor A/V).

Por lo que cuando reproducimos en 2.1, el corte de las cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) que sumaran una pendiente de -32db en vez de la pendiente de -12db que tendría si solo utilizáramos el corte de 80hz en el receptor A/V.

Cuando reproduzcamos en 5.1, el corte de todas las 5 o mas cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumaran una pendiente de -32db, ahora el canal LFE (0.1) como hemos puesto el LPF en 80Hz en el receptor (-12db de pendiente, el de las cajas no le afecta) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumara una pendiente de corte para todo lo que salga por encima de 80hz en el canal LFE de -32db. De esta manera todos los canales en la reproducción multicanal incluido el canal LFE llevaran la misma atenuación por encima de 80hz es decir una atenuación de -32db en vez de una atenuación para todas ellas de -12db que es lo que tienes tu ahora al tener el crossover en el sub en automático.

Si sigues sin entenderlo, no se ya como explicarlo mejor...


un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

OSTIAAAA, eres durito

La configuración de 2ch, si se deja en automático coge la configuración de cortes que se establece en la configuración general, ahora si se pone en manual y se indica otro corte, en las escuchas ESTEREO de 2 canales se saltará la configuración general y tomará la que se ha indicado en el apartado 2ch, esto es por si se quiere tener una configuración distinta en estéreo de la configuración multicanal y el receptor elige una u otra dependiendo de funciona en 2 chanels o multicanal, pero dichas configuraciones no se suman, una anula a la otra en los casos comentados.

A ver... como en barrio sésamo, si aplicamos un corte de -80db en el receptor a las cajas tenemos una pendiente de corte de -12db, la opción LPF en el receptor la establecemos en vez de con el corte estandar de 120hz a un corte de 80hz que SOLO AFECTA AL CANAL LFE es decir al 0.1, no al resto de canales con una pendiente de -12db solo para el canal LFE, y por ultimo aplicamos desde el PROPIO SUBWOOFER un corte de frecuencias de 80Hz que tiene una pendiente de -20db (normalmente la pendiente de corte de los subowoofers es mayor que la del receptor A/V).

Por lo que cuando reproducimos en 2.1, el corte de las cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) que sumaran una pendiente de -32db en vez de la pendiente de -12db que tendría si solo utilizáramos el corte de 80hz en el receptor A/V.

Cuando reproduzcamos en 5.1, el corte de todas las 5 o mas cajas estará en 80hz (-12db pendiente) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumaran una pendiente de -32db, ahora el canal LFE (0.1) como hemos puesto el LPF en 80Hz en el receptor (-12db de pendiente, el de las cajas no le afecta) + la pendiente del corte del subwoofer (-20db pendiente) sumara una pendiente de corte para todo lo que salga por encima de 80hz en el canal LFE de -32db. De esta manera todos los canales en la reproducción multicanal incluido el canal LFE llevaran la misma atenuación por encima de 80hz es decir una atenuación de -32db en vez de una atenuación para todas ellas de -12db que es lo que tienes tu ahora al tener el crossover en el sub en automático.

Si sigues sin entenderlo, no se ya como explicarlo mejor...


un saludo.

Lo de "eres durito", "barrio sésamo", "si sigues sin entenderlo".... te lo podrias haber ahorrado por respeto al compañero

Iniciado por DarkenedUnderpass

Lo de "eres durito", "barrio sésamo", "si sigues sin entenderlo".... te lo podrias haber ahorrado por respeto al compañero

Hombre no creo que le falte al respeto, para eso están los emoticonos para que se entienda en que tono se dice, ahora si el compañero dice que le parece fuera de tono, editare el mensaje y lo borraré, ahora entiende también que llevo escrito 3 post explicando lo mismo 3 veces de forma extensa y de distintas maneras, a lo mejor si el tiempo lo hubieras malgastado tú, el punto de vista tuyo seria distinto, quien sabe.

Piensa que lo fácil hubiera sido quedarme en el primer post que estaba mas que correctamente explicado e indicarle que lo releyera y que me he molestado en intentar que entienda no solo lo que tiene que hacer, sino también el porque.


Un saludo.

Piensas que por explicar las cosas x veces estás perdiendo el tiempo ?

Yo la metódica la entendía perfectamente, mi problema sólo venía a cuenta de la confusión del cross del sub. Pero ya está aclarado con la explicación “Barrio Sésamo”

Por mi parte, prefiero no ensuciar el hilo y que todos, yo el primero, podamos seguir avanzando.

Edito: mi confusión con el tema 2ch venía de esto, que está como el culo expresado y aunque tenía muy claro de antaño el tema de la config para dos canales, no lo veía claro.

No sé porqué os liais tanto.... y si encima os peleáis, ya ni te cuento!

Jugar con los filtros pasa-alto // pasa-bajos de los sub y los receptores todo a la vez, solo puede acarrear problemas de rotación de fase y cosas parecidas. Además, no todos los subs ni todos los receptores tienen una pendiente de corte de 12dB. La mayoría de filtros pasabajos suelen ser de cuarto orden (24dB/octava), así que siempre al hacer ajustes de este tipo deberíamos hacer un chequeo con REW para ver que estamos haciendo.

Un saludo del Oso

¿ agranadosg que nos puedes contar de la prueba ?.


Saludos

Iniciado por hemiutut

¿ agranadosg que nos puedes contar de la prueba ?.


Saludos

Voy a probar bien este fin de semana con mi contenido selecto para ser más preciso.

Cuando llegué a casa, simplemente le desactivé el bypass a los sub´s y la caída del LPF lo dejé en 24 (12/18/24 eran las opciones), me vi un capítulo de INVASIÓN en el Apple TV+ y listo, no pude hacer más. No es ni de lejos lo mejor para hacer valoraciones, aunque algo más de cuerpo tenían los diálogos, pero como ya digo, no sirve para hacer valoración.

Iniciado por agranadosg

Voy a probar bien este fin de semana con mi contenido selecto para ser más preciso.

Cuando llegué a casa, simplemente le desactivé el bypass a los sub´s y la caída del LPF lo dejé en 24 (12/18/24 eran las opciones), me vi un capítulo de INVASIÓN en el Apple TV+ y listo, no pude hacer más. No es ni de lejos lo mejor para hacer valoraciones, aunque algo más de cuerpo tenían los diálogos, pero como ya digo, no sirve para hacer valoración.

Ya contarás y no te olvides de poner el corte en 80Hz a cada subwoofer.
En mi caso particular noté el cambio enseguida a mejor y coincido con lo comentado por imported_HUESO.

Saludos

Estoy viendo la temporada 4 de la serie Para toda la Humanidad y por curiosidad ayer hice la prueba de volver a poner el LPF-LFE en el Avr a 120 Hz,etc.
La prueba no duro ni 10 minutos,ya que desde el 2018 hago este sistema en cascada que se comenta en el hilo.
En mi caso el cambio es el día a la noche.
Os recomiendo hacer la prueba.
En el minuto 42-45 el ingeniero Anthony Grimani recomienda entre 80-90 Hz



Saludos