os cansa la politica del Pp?

Matias,

1. Los fueros, ¿fueron aprobados por sufragio universal? Mira, no se las fechas exactas porque no me parace el fundamento (saberlo es facil, google y punto, hasta un niño lo puede saber en tres segundo, fijate que dificil es). todas las decisiones historicas hasta el 31 al 36 y a partir del 77 han sido tomadas sin consultar a los ciudadanos vascos. Y desde que tiene voz en el parlamento vasco, siempre ha habido un lehandakari nacionalista. Y la mayoria votan nacionalista. Fijate a donde hemos llegado que tienen vigencia eb el 2006 unos fueros negociados entre reinos feudales hace mas de 150 año, y en cambio lo que determine el parlamento vasco, representanet de la soberania de la comunidad vasca, puede ser un delito. es decir, que lo no democratico impuesto hace mucho tiempo prevalece que la decision soberana de un parlamento de hoy. Contradicciones.

2. Pienso que el nacionalismo es una cuestion de sentimiento. Uno es español o frances por cuestiones administrativas, pero se siente frances o español por cuestiones cilturales y emocionales. Por tanto, tanto hay que respetar a los que se sienten españoles como a quines se sientes franceses o se sienten vascos. Lo que ocurre es, que desde mi punto de vista, el nacionalismo extremo español quiere imponer su sentimiento a mucha gente que no lo siente. Asi, impusieron la lengua (en el Pais VAsco el euskera no se podeia enseñar durante el franquismo, y el idioma es un elemento basico del sentimiento cultural), imponiendo el idioma de Castilla.

3. Respecto a que cuando digo que no veo mucha relacion cultural entre un gaditano y un vasco, no me referia al nivel cultural academico, sino a la cultura historia y de costumbres. Las costumbre tardicionales abdaluzas no tienen que ver mucho con las costumbres vascas, ni hay flamenco, ni hablan el mismo idioma, ni hay prcesiones, ni romerias, ni los andaluces otan troncos, etc. Naturalmente que hay cosas comunes, tambien las tenemos con los australianos, francese, etc.

4. Respecto a los frikies, lo vasco lo etiendo al norte de España. No es casual que el norte de España (Asturias, Cantabria, Pais Vasco, Navarra), presenten unos indices de fracaso escolar menor a la media española. Y si me apuras, dime de todos los personajillos que salen en TV, insultandose, viviendo del cuento son de estas comunidades y cuantas del otras. La estructuras sociales, por las razones que sean, son mas solidas en el norte de España, y quiza tambien la percepcion de algunos problemas. Incluso la violencia contra la mujer tiene mucha mas prevalencia en el mediterraneo, yo me pregunto ¿no hay diferencia de valores, de lo que se inculca? ¿los poderes publicos invierten lo mismo y de la misma forma en la formacion de los estudiantes? Te voy a dar un ejemplo: La comuniadd valenciana se ha gastado miles de millones de pesetas en edificios singulares cmo la ciudad de las ciencias, endeudado el futuro nuestro. Pues bien, hay 15000 alumnos de secundaria que dan clases en barracones, sin calefaccion en invierno siquiera. Resultado, 37% de fracaso escolar. Operacion triunfo atrae mas jovenes que el palacio de las ciencias.

4. Pese a todo, un delincuente, etarra, del gal, de donde sea tiene derecho a la educacion, entre otras cosas porque el fin de la privacion de la libertad es la integracion, es el objetivo penal. Prefiero que les paguen universiadades a que los torturen como ahora sabemos en Torrevieja, o que abusen sexualmente de chicas extranjeras, o que aparezcan muertos en uartelillos de la guardia civil como aquel joven hace un año. teneos la obigacionde hacer todo lo posible para que los delincuentes, una vez hayan cumplido sus pena, tengan las mejores posibilidades para su integracion en la sociedad civil. Es lo mas inteligente y lo mas humano.


Y, te ruego que no te comportes como otros, diciendo que digo idioteces, porque me estas lamando idiota. Y sabes que? Yo no te considero idiota, pero aunque no esteis de acuerdo con lo que digo, noos da deerechoa insultar.
Que si deigo idioteces, que si no me he sacado los parvulitos, que si estoy de siquiatra, que si espera no leerme mas, etc estos son los contraargumentos de algunos participantes. Y todo porque uno no comulga con el pensamiento dominante, los fundamentalistas ddemocraticos.

En este foro he recibido todos los insultos y descalificativos personales, y sugerencias para q ue no vuelva a escribir, que no he recibido en el Pais Vasco por hablar de politica, ni con gente del PP ni con gente de HB.

Es una sociedad, la civil, mucho mas tolerante que algunos de quienes participan aqui.

Saludos

Iniciado por JUK

Siento responder tan tarde *pero obligaciones mandan ...

No hay problema, que nunca es tarde si la dicha es buena *
Y encantado estoy de volverte a leer, de verdad, de forma que no puedo admitir una disculpa de algo que no tiene por qué dar.

Iniciado por JUK

[quote author=matias_buenas link=1159089059/75#75 date=1159528801][quote author=JUK link=1159089059/60#73 date=1159527390]
Hace falta ser un poco mas serio hombre.

Aplícate tú el cuento . Me cuesta creer que tú hayas sido capaz de poner un post como éste .
[/quote]
Me da la impresión de que pensabas que me refería a tí.[/quote]
Pues sí, te interpreté mal, pensaba que te referías a mi *:-[ . Te pido disculpas entonces y retiro lo dicho .

Iniciado por JUK

En este tema de la kale borroka, como no podia ser de otra forma, más de lo mismo. Tu tienes tu opinión y yo la mía.
A pesar de todo estamos de acuerdo en lo fundamental, y para mí eso es lo más importante.

Cierto, ésa es la cuestión . Yo creo que es más acertada la política contra ETA al amparo del pacto de las libertades y por la justicia que suscribieron PSOE y PP y en ese punto, y lo mismo me da si fuese el PSOE quien gobierna . Mi opinión es que me parece más acertada la política antiterrorista que había antes y la tuya no, sino que es la de ahora .

Lógicamente, uno de los dos tiene razón y el otro no y cada uno cree, con toda la buena voluntad del mundo, que su posición es la acertada a fin de conseguir el mismo objetivo, que ETA termine para siempre . Insisto en que opinión, ahora *y EN ESTE TEMA se parece más a las posiciones que defiende el PP . Pero él es el que está en la oposición y no gobierna y nada deseo más que estar equivocado y tú tengas razón, de verdad . Porque si ETA termina sin concesiones políticas, el objetivo común se habrá cumplido . Pero creo sinceramente que el PSOE se equivoca .

El problema es que como esto no es una Ley inmutable, es que no sabemos ni tú ni yo a ciencia cierta qué es lo correcto. Y por eso, ni tú eres mejor ni peor que yo, simplemente discrepamos en el camino que hay que seguir . Discrepancia a mi juicio trivial al lado del objetivo comun compartido.

Iniciado por JUK

Lo de medir los decibelios y en el caso de que se haga y el resultado sea mayor de lo permitido se suspenda la manifestación, creo que no se cree nadie que lo vayan a hacer. Es más, sirve de acicate para que los manifestantes metan todavía más ruido, y a ver quien es el ridículo que les dice que se callen o que los disuelven ...

La moraleJa, es que ESO se lo podían haber ahorrado . Un político ha de ser eso, político y no bocazas o metepatas y menos ponerse a huevo para herir la suceptibilidad de las víctimas del terrorismos. Y eso en mi opinión sí es criticable . Y mucho, porque esa sensibilidad no la ha mostrado con otros colectivos y demuestra una bajeza moral de ese señor indescriptible, por mucho que luego haya intentado replegar velas . Y no es la primera vez, que ya tenemos un antecedente en Alicante, donde se prohiió una manifestación de la AVT .

Y curiosamente, quien lo prohibió, se ha convertido en la candidata al PSOE para la Generalidad Valenciana para las próximas eleccciones ¿premio a sus servicios a la causa antiterrorista del PSOE? Ni idea, pero lo parece . Y también parece o al menos da la sensación que la actitud del PSOE para con la AVT a la hora de manifestarse es más severa y exigente con la normativa que cuando se trata de entornos batasunos, que entonces se la cogen con pinzas y guantes de látex, pareciendo que les molesta que den su opinión en la calle estos de la AVT . Y eso, amigo mío, me molesta y mucho, porque ni lo entiendo ni lo comparto . Y por eso protesto .

Ese colectivo lleva ya a sus espaldas demasiadas manifestaciones sin incidentes a sus espaldas como para que venga ese señor con un libreto de "recomendaciones" que bien podía haberse ahorrado y metido en su ojete .

Venga, un saludete . *

Iniciado por buditrol

En este foro he recibido todos los insultos y descalificativos personales, y sugerencias para q ue no vuelva a escribir, que no he recibido en el Pais Vasco por hablar de politica, ni con gente del PP ni con gente de HB.

Es una sociedad, la civil, mucho mas tolerante que algunos de quienes participan aqui.

Saludos

es lo que tenemos los castellanos viejos, budi, que somos un tanto brutos, cuando no frikies, de modo que insultamos, insultamos mucho; en las provincias vascongadas, no, allí, además de Tamara, musa iniciática de todo este tinglado de monstruos y putas televisivas, el resto, algún resto de los de rancio abolengo, o de los que se autoproclaman de rancio abolengo, te hubieran matado, sin más, porque, ya sabes, ellos igual que Lenin, para quien «claro que tienes derecho a pensar diferente, y yo a matarte por ello»

por lo demás, en lo que a mí se refiere, puedes y debes independizarte, juntamente con ese pueblo de donde no eres y que tanta pasión te inspira —¡raza de conversos, bendita tu estirpe que tan buenos servicios nos presta!—: pues eso, nos sentamos, hacemos las cuentas, me debes, te debo, invertistes, invertí, y a cascarla, cada uno a su casa y tan anchos

propicios, de un hijo de asturiano que le repugna escucharte mentar a los asturianos para fundamentar ciertos argumentos


edito: caso de llegar a acuerdo en asunto de independencia, las pensiones las vas a cobrar al caserío

Caramba, que argumentos, jmml.

Veo que no admites que haya nacionalistas no españoles.

Y mira que tenemos dos cosas en comun:

1. No soy nacionalista vasco.
2. Tambien soy hijo de asturiano, de hecho mi apellido es asturiano.

Dicho esto, es mas probable que un vasco, incluso asturiano conbrara pensiones de su comunidad que un valenciano, puesto que el deficit de la comunidad valenciana es del 10% contra el 0% del vasco, o un porcentaje menor del asturiano.

Hombre, no todo on caserios, tengo idea de una ciudad, llamada Donosti, del tamaño de Castellon, que tiene lugar un algun festival de Cine, algun festival de Jazz, pocos conocidos, algun que oro grupo de musica, algun concierto que otro, vamos, que para tener 170.000 habitantes no esta mal, y ademas no viven todos en caserios.

Es curioso como para argumentar en contra de la autodeterminacion, que no es lo mismo que independencia, haya que hablar de caserios en plan despectivo, lo cual si ahora se hace imaginaros cuando los nacionalistas españoles andaban a sus anchas por la pensinsula e iberoamerica, que por cierto hablan castellano a costa de genocidios de culturas completas. Y es que el Reino de España (y no el pueblo español) en nombre de España y muchas otras cosas ha hecho mucho daño a pueblo y culturas enteras.

Y somos tan desfachatados que conmemmoramos el "descubrimiento de america" sin pedir perdon por los saqueos y genocidios. En vez de conmemmorar podriamos realizar un reconocimiento al dolor ingligido, y a al rebo efectuado.

Saludos

Iniciado por buditrol

lo que determine el parlamento vasco, representanet de la soberania de la comunidad vasca, puede ser un delito.

Es que partes de un error que no quieres ver, buditrol . La legitimidad del Parlamento Vasco proviene del español y la de éste de TODOS LOS CUIDADANOS ESPAÑOLES y los vascos, con un acervo cultural propio innegable y defendible, son ESPAÑOLES . Y los españolses, son europeos y los europeos pertenecen al planeta Tierra . Y les GUSTE O NO ES ASÍ .

Iniciado por buditrol

2. Pienso que el nacionalismo es una cuestion de sentimiento.

Si eso no se discute . Pero por muy mal que te caiga tu madre, será tu madre y aunque hayas nacido en Cáceres y te sientas de Cuenca, habrás nacido en Cáceres . Eso no se puede cambiar .
Uno que nació en Basauri, nació en el País Vasco que pertenece al Reino de España . Y existen unas leyes vigentes que son las reglas de juego y hay que respetar .

Y respecto al idioma y te lo digo porque tengo sangre vasca y antepasados vascos que hablan el euskera natal, tengo que decirte que no les entiende ni Dios y poco tiene que ver con el que se enseña en las Ikastolas y que es un idioma muy minoritario . Pero es un idioma, es cultura y hay que defenderlo, claro que sí .

Ya sé lo que pasó con Primo de Rivera y con Franco : un enorme error absolutamente criticable . Pero es tan error eso como gpretender hacer lo contrario ahora deplorarando el castellano . Joder, si uno tiene la posibnilidad de hablar dos idiomas, más rico será culturalmente y máxime cuando el castellano es el segundo idioma más hablado en el mundo, que es que hay que ser necio de solemnidad para no potenciar el conocimiento y dominio del castellano, además del propio de cada comunidad, como el catalán , el gallego o el euskera en cada comunidad , *

Iniciado por buditrol

3. Respecto *a que cuando digo que no veo mucha relacion cultural entre un gaditano y un vasco, no me referia al nivel cultural academico, sino a la cultura historia y de costumbres.

Eso es otra cosa, pero no deducía yo eso de tu otro post . Y sé leer muy bien . Pero bueno, aclarado .

Iniciado por buditrol

4. Respecto a los frikies, lo vasco lo etiendo al norte de España. No es casual que el norte de España (Asturias, Cantabria, Pais Vasco, Navarra), presenten unos indices de fracaso escolar menor a la media española. Y si me apuras, dime de todos los personajillos que salen en TV,

Yo no veo casi la TV y menos esos programas . Pero eso pregúntaselo a los gerentes de Telecinco y Antena 3 que se llevan la palma . Por cierto, que entre ellos están Echeverría (chino) y el grupo Vocento (sujetado pfiancieramente por los Ybarra, chinos también) . A ver si es que esos ilustres próceres lo que *buscan es atontar al personal del sur .

Iniciado por buditrol

4. Pese a todo, un delincuente, etarra, del gal, de donde sea tiene derecho a la educacion .

Sí, claro que sí, pero no regalarles el título sin ir a clase y a veces, hasta sin examinarse y encima con Sobresaliente . Para estudiar una crreara sin presencia física está está la UNED pero qué raro, ahí no se matricula ni uno . Mira, yo he dado clase en 5º de empresariales en la UAM ¿sabes? Para dar clase allí, hay que ser licenciado superior y saber un poquito y al menos en la UAM cuando yo terminé mis estudios, los títulos no sólo no los regalan, sino que cuestan bastante sacarlos .

Y eso de la UPV es una OFENSA al sentido común .

Iniciado por buditrol

Y, te ruego que no te comportes como otros, diciendo que digo idioteces, porque me estas lamando idiota.

No, no te he llamado idiota y es más, no creo que lo seas . Tú has dicho idioteces, que es distinto, y es que las has dicho, buditrol, que lo del nivel cultural lo has dicho, quizá te expresaste mal y no querías decir lo que se ha entendido, pero lo has dicho . Uno puede tener un mal día y poner un post desafortunado y tú lo has hecho como también lo he hecho yo, qué te crees, que no conozco a nadie perfecto .

Iniciado por buditrol

En este foro he recibido todos los insultos y descalificativos personales, y sugerencias para q ue no vuelva a *escribir, que no he recibido en el Pais Vasco por hablar de politica, ni con gente del PP ni con gente de HB.

Pues qué suerte . Porque, por ejemplo, *la familia del forero A.P.P. es vasca y tuvo que huir de ahí ya sabes por qué . Y yo, casi me doy de hostias con 4 tipos en un hotel, que me dio por la vena brava y no achantarme al no renunciar a ser español y me puse chulo . Fue en 1990.

En este foro, has empezado tú llamando ineptos culturalmente hablando a los del sur del País Vasco . Quizá sea cierto, pero afirmarlo porque en la TV sale la Pantoja o Julián Muñoz, ¿qué esperan que te digan? Si es que lo que has dicho es una IDIOTEZ . y, REPITO, LO HAS DICHO .

Iniciado por buditrol

Es una sociedad, la civil, mucho mas tolerante que algunos de quienes participan aqui.

Sí, sí, *por eso se queman autobuses, hay Kale borroka casi todos los días y la mitad del parlamento vasco va con escolta . Porque hay unos mierdas que no respetan a los demás no ya por sus ideas, sino por no haber nacido allí y pueden ensuciar a la raza vasca, según palaras del propio Sabino Arana .

Yo lo que sí te ruego es que razones tus aseveraciones con argumentos porque por ellos te juzgarán quienes te leen . La credibilidad de los posts que uno escribe se la otorgan los que los leen, no se la otorga uno .

Un saludo.

Iniciado por buditrol

LA AVT no tiene el monopolio de la victimas, me gustaria saber cuantas victimas de las decenas de miles que hay, votaron directamente para que Alcaraz fuera su representante.

A ti no hay quien te entienda . Democracia sí cuando se vota lo que te gusta y ahí si vale la mayoría . Cuando sale un resultado adverso, ya no vale .

Pues fue mayoría con el 86% de los votos . Ya lo sabes ¿es válido ya, budi?¿crees que con el 86% de los votos puede representar a un colectivo? ¿o tampoco?

Iniciado por buditrol

De todas formas, las victimas necesitan todo nuestro apoyo, pero su opinion no es mas justa que la de otro ciudadano, de lo contrario, si las victimas decidieran, los violadores serian castrados, los conductores que accidentan y matan, ejecutados, los maltratadores deberian de ser torturados, etc.

¿Cuándo han pedido eso las víctimas de la AVT? Lo que piden es justicia, no venganza . Y justicia es que se les juzgue y si son culpables, cumplan la pena que se les imponga que te recuerdo que es de 30 años por asesinato con premeditación y alevosía . Si le sumas que suelen ser más de uno, más otras cosas, lo normal es que les toque cientos de años de cárcel, que en Francia o Alemania sería Cadena Perpetua sin libertad condicional NUNCA .

Iniciado por buditrol

¿Cuando un grupo de victimas intentan deslegitimar los que la mayoria del parlamento y de los partidos politicos han decidido hacer?
Porque, con todos mi respetos, mi representacion como ciudadano, y somos todos iguales, esta en el parlamento, no en la AVT.

Por esa regla de tres, ¿por qué criticas lo de Iraq? El Parlamento era tu representante ¿no? Pues el PP tenía mayoría absoluta ¿no? Me da que quizá no se tuvo en cuenta que muchos ciudadanos no querían ir a esa guerra y de la misma forma, muchos ciudadanos no quieren que se negocie con ETA, no sólo los 10 millones de votantes del PP . Rosa Díez y Redondo Terreros tampoco aprueban la política de su partido en este tema .

Iniciado por buditrol

Mejor que se dediquen, la AVT; a buscar apoyos en otras facetas (economicos, sicologicas,etc) en vez de hacer esa politica tan evidentemente manejada...

Ya los buscan, ya, ya que el gobierno les ignora . Por ejemplo, no hubo ni uno del PSOE en Sevilla este fin de semana . Por eso, se manifiestan, entre otras cosas .
Joer, luego dices que si se meten contigo . Si esto lo lee uno de la AVT, ¿qué crees que pensaría de ti?

Saludos.

Iniciado por buditrol

Ah, quizas los negociadores de la izquierda abertzale son apoyados por unos 150.000? votos que no pudieron participar en las ultimas elecciones de la "democracia", porque no condenaban la violencia etarra.

No, no, porque el Tribunal Supremo dijo que BATASUNA=ETA, que no te enteras .

Por cierto, ¿qué es de Josu Ternera? Sí ese que estaba en la Comisión de Derchos Humanos del País Vasco, envidiable sociedad civil , según tú . :

Ah, que podría ser el número 1 de ETA en estos momentos. Bien, bien, un claro defensor de los derechos humanos . [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif]

Iniciado por jmml

y a cascarla, cada uno a su casa y tan anchos

No, por Dios . A cascarla ... UN ETARRA CASCÁNDOSELA ...

Pero, ¿te has vuelto loco, Voto a Bríos? Así propugnarás junto al independentismo vasco el independentismo SEXUAL

¿Qué harán los mozos y las mozas (vascos y vascas) entonces? [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif]

Tendrán que recurrir a extranjeros para poblar sus lares y marchitarán esa raza incólume al paso de los siglos ( c) ARANA PRODUCTIONS. [smiley=evil.gif]

Saludetes

Matias,

Claro que se cuales son las reglas del juego, y un vasco sera ciudadano español mientars la ley no cambie. Eso es evidente. Pero, eso es una imposicion administrativa, no un elemento cultural. Y que yo sepa, y perdona si estoy equivicado, las culturas no las determina las leyes, porque mañana español y ayer frances, sino elementos muy diferentes y que estudian antropologos, etc y no politicos.
Yo solo me cuestiono, y tengo todo mi derecho lo establecido. Y claro que respet o las reglas del juego, voto y participo, pero pienso que muchas de estas reglas tienen contradicciones enormes.

Respecto a las idioteces, es algo muy subjetivo. Afirmar que "Y respecto al idioma y te lo digo porque tengo sangre vasca y antepasados vascos que hablan el euskera natal, tengo que decirte que no les entiende ni Dios y poco tiene que ver con el que se enseña en las Ikastolas y que es un idioma muy minoritario" puede ser una idiotez.
1. Sangre vasca no existe, al menos ningun analisis de sangre es capaz de detectarla
2. Que nos les entiende ni dios. (supongo que nadie) y que es un idioma muy minoritario. Pues es su lengua y que van reconstruyendo. Hasta el añ 80 no se empezo a enseñar en los colegios (2 hotras/semana) y ahora la habla cada vez mucha mas gente, sober todo jovenes. luego muy minoritaria, nada, es la segunda 8por imperativo historico).
Yo estoy leyendo muchas cosas que me pudieran parecer idiotas y no lo digo.


Respecto:

Ya sé lo que pasó con Primo de Rivera y con Franco : un enorme error absolutamente criticable . Pero es tan error eso como gpretender hacer lo contrario ahora deplorarando el castellano . Joder, si uno tiene la posibnilidad de hablar dos idiomas, más rico será culturalmente y máxime cuando el castellano es el segundo idioma más hablado en el mundo, que es que hay que ser necio de solemnidad para no potenciar el conocimiento y dominio del castellano, además del propio de cada comunidad, como el catalán , el gallego o el euskera en cada c"omunidad ,

No fue un error, fue propio de la politica fascista, del nacionalismo español. Paso con el bable, mi padre lo perdio con 5 años tras la guerra civil, en la escuela le pegaban por hablarlo, a un niño de 5 años, pegarle por hablar su idioma materno...No es error, es politica del nacionalismo español.
por otro lado nadi pretende que no se hable castellano, ¿quien ha dicho eso? Pero si normalizar las lenguas, que sean bilingues.

3. Si no lo deducias del post lo de la cultura, es poque o bien yo no me he expresado bien o tu no lo has entendido bien. Yo tambien se leer muy bien.

4. Si un funionario de la universidad da un titulo sin examinar o valorar los conocimientos de un estudiante, esta realziando un delito. Mira, pienso que si es asi me parece una barbaridad pero que se denuncie, no mas bulos, que de noticias falsas estamos llenos. ¿recuerdas lo de la tarjeta de la cooperativa de mondragon y era luna cinta de la orquesta de monfragon? Para acusar de delitos hace falta tener pruebas, y si es asi, denunciar a la Universidad.
Se que cuesta sacar un titulo universitario, yo tambien me lo saque ¿sabes? Y de postgrado y doctorado ¿sabes? Y ademas trabajaba ¿sabes? y ni un mes de retraso, todo en junio.

Tu frase
"Sí, sí, por eso se queman autobuses, hay Kale borroka casi todos los días y la mitad del parlamento vasco va con escolta . Porque hay unos mierdas que no respetan a los demás no ya por sus ideas, sino por no haber nacido allí y pueden ensuciar a la raza vasca, según palaras del propio Sabino Arana "

Fatal quemar autobuses, pero en Valencia capital queman 300 coches al año pero no sale en la portada. Y decid que los terroroistas de ETA no respetan a la gente por no heber nacido ahi. realmente no es ierto, no respetan a los que piensan diferente, sean nacido ahi o no, lo cual es un ejemplo de fascismo. De hecho , mira los apellidos de muchos etarras y lbastantes son de origen no vasco.
Me parece intoxicar deciendo que a los que no son vascos de nacimiento no tienen respeto. Tan fascista seria una razon o la otra, pero no equivoquemos.

4. A mi en Valencia tambien me pegaron los ultras, una vez entraron en la Universidad, y nos golpearon por estar en un acto. Hijos de puta los hay en todos los lados.

y para que vuas, ayer lei una noticia en la que unos policias fueron condenados porque irrumpieron en una sede de I.U., habia una bandera republicana y se la llevaron, dicendo que era ilegal. Eso es tambien la españa de hoy. Imaginate que te oponenes a que te se la llevaran con todos tu derechos. ¿crees que esos policias ni hubieran ejercido su autoridad con la fuerza? No es 1990, es españa 2006.

Saludos

Iniciado por buditrol

Ningunamadre desea matar a ningun niño porque piense diferente, porque sea de diferente color o religion.

Falso . A las madres de los etarras les parece cojonudo, es uno menos . Lo llaman ajusticiar (sin juicio previo, claro, y por la espalda) . Y al gobierno vasco le parece cojonudo también darles dinero (de contrubuyentes también del sur del País Vasco) para que vayan a visitar a sus hijitos del alma, ejecutores de sus deseos .

Ah, qué bonito para estos con los que se pierde el culo negociar es eso de limpiar el paisaje de gente no conveniente ... matando . :

A ver si aparece por ahí algún pez espada con ganas sodomizantes, que la tienen asaz fresquita .

Iniciado por buditrol

Es una sociedad, la civil, mucho mas tolerante que algunos de quienes participan aqui.

Pero deja ya de utilizar términos de los que no participas por razones que te han explicado por activa y por pasiva ... ¿tolerante? ... ¿pero que sabrás tu de tolerancia? ... ah! ya se ... ya se ... para ti tolerancia es un régimen totaliatario y comunista ... eso no lo digo yo ... lo has dicho tu ... en otros sitio ya se ... pero es lo malo de *San Google ... que le vamos a hacer

Cuba
buditrol 18/04/2005 - 12:31 * Derechos humanos y libertad, palabras preciosas, pero desde su verdadero ejercicio.

Los occidentales estamos en una situación de "nuevos ricos" y además cínicos.

Es curioso como se hablá desde los medios de masas occidentales, más del régimen cubano como perverso, que del hambre, de los 10 millones de niños que anualmente fallecen por agua en mal estado.

Es curioso que los medios occidentales veten cualquier noticia positiva de Cuba, cuando tanto UNESCO, UNICEF, OMS suelen alabar la poltica social de Cuba y la ponen de ejemplo mundial para los paises no desarrollados.

Es curioso que de los problemas reales del mundo, p.e. los de la ínfancia, esto el loq ue hay: de los 200.000.000 de niños y niñas trabajando en el mundo (capitalista) ninguno este en Cuba, que de las mafias de explotación sexual infantil, ninguna esté en Cuba, que de los niños despaarceidos para el tráfico de órganos, ninguno sea cubano, de las centenas de millones de niños sin acceso a educación y sanidad, ninguno esté en Cuba. Pues bien, todos estos problemas si que son realidad corriente en las democracias liberales. Entonces, ¿de que derechos humanos hablamos? ¿quein habla de esta realidad en el Pais, TV, MUNDO, etc?

Lo curioso que mientras los banqueros, empresas de información, y la derecha, e izquierda no comprometida apoyan la politica anticubana, para quienes trabajan en ONG, e institiciones solidarias (OMS, UNESCO, etc), y por tanto conocen los problemas reales de la humanidad (no solo los de occidente) ven a Cuba, con todos sus errores y limitaciones, como una luz de esperanza para los no opulentos, esto es, para el 80% de la humanidad.
Es que elegir es cuestión de valores, mercado o humanidad.

Claro, claro por eso esos deseheredados de la tierra se quieren venir todos al asqueroso mundo occidental ... pero que ingénuos ¿como no se les ocurrirá poner el cayuco con la proa dirección la isla donde mora el sátrapa comunista? ... respecto a la situación de la infancia en Cuba me has enternecido ... si no fuera porque lo he visto en vivo y en directo, no digo yo que sea como la de algunos sitios de Africa , pero para tratarse de un paraiso, no se, no se.

Ah! otra cosita porque siempre cojeas del mismo pie

Iniciado por buditrol

Ah, quizas los negociadores de la izquierda abertzale son apoyados por unos 150.000? votos que no pudieron participar en las ultimas elecciones de la "democracia", porque no condenaban la violencia etarra.

Vamos a ver, de verdad que es que lo tuyo es muy fuerte ... ¿que eso de la Izquierda Abertzale? ... pero si los negociadores son de ETA, si de ETA, vamos lo dice el propio Gobierno ... y de verdad que por favor antes de escribir piensa al menos como lo haces, luego no te gusta que te digan que escribes idioteces ... pero es que tu mismo, explícamelo:

son apoyados por unos 150.000? votos

¿pero de que base de datos esotérica sacas esos datos? ... pero es que además continúas

votos que no pudieron participar en las ultimas elecciones de la "democracia"

tio centrate, al final ¿votaron o no votaron y si no votaron como es que los votaron 150000 o los que tu quieras decir? ... coño que en una misma frase no se puede decir lo mismo y lo contarrio y además pretender ponerlo como argumento ... ¿pero por quien nos has tomado?

y concluyes

porque no condenaban la violencia etarra

... * pobrecitos ... entonces ¿tu crees que deberían votar sin hacer mención expresa a esa condena? ... ah! ya, ya ... que esto es lo mismo que lo de las víctimas inocentes de Irak ... ¿las dela 1ª o las de la 2ª guerra en Irak? ... lo digo porque hace un montón de posts te pregunté si las víctimas inocentes de la 1ª Guerra del Golfo, los famosos daños colaterales ... son menos víctimas y están menos muertas que las últimas ... señor, señor.

Ah! me ha gustado mucho que en el indiscriptible párrafo que te he citado pongas "democracia", así entre comillas ... claro ya sabemos que tu paraiso democrático transita entre la Cuba Comunista y la Euskalerria Abertzale Socialista ... no está mal ... todo un "progresista".

Saludos.

Ay, ay¡¡

Cuanto descalificativo.

Por partes:

Alcaraz es presidente de una asociacion en la que botaron menos de 1.000 personas. Pues eso representa.

Si aqui no hay cadena perpetua, ¿por que no el PP modifico el codigo penal cuando pudo? Los jueces aplican la ley.

¿donde estaba Alcaraz cuando Aznar dialogaba con el movimiento de liberacion vasco y al mismo tiempo acercaba a presos de ETA y afirmaba que iba a ser genereoso con los presos de ETA? ¿y Acebes, no estaba por el gobierno?

Claro que el PP mando a las tropas a Irak, pero fue el gobierno, y no el parlamento, porque no fue consultado, una pequeña diferencia.
Y ya escribie en un post, que la democracia es un medio y no un fin, que no todo que se aprueba por mayoria, si viola derechos humanos y menos tan fundamentales como la vida de decenas de miles de niños iraquies, es aceptable ni respetable.

Que ETA es HB, es cuando menos discutible, desde el punto de vista legal, creo yo. Veamos:
Si una persona pertenece o ha pertenecidoa ETA se le detiene. En cambiolos que han pertenecido a HB no, ¿por que si es lo mismo? De verdad, sacame de dudas.

Una pregunta, yo no defiendo a ETA, la detesto y que se les aplique la ley. Pero comprendo, aunque no lo siento, y puedo estar equivocado, el derecho de autodeterminacion. Y por ello recibo comentarios soeces y no solo yo, los vascos. (costumbre del nacionalismo español como delos catalanes), En cambio, con aquellos que defienden la invasion de Irak (con decenas demiles de inocentes asesinados con el apoyo del PP), eres tan duro? ¿o es que su arguemntacion es formalmente adecuada y respetable, por ser tambien dominante? ¿es que defender el derecho de autodeterminacion es mucho peor que defender asesinatos por petroleo? Si es asi, seria una decepcion, parece que vivimos en el pais de las formas y no del fondo. Se pueden generar daños colaterales pero no cuestionar el sistema.



Y por favor, un poco de mas gusto para argumentar, y no hablar de cascar pajas, etc, que para ser licenciado superior es un poco soez ¿no te parece?

Eso si que habla de la credibilidad e un foro de discusion. Seguro que en un foro universitario no hablarias de esta manera en publico, ¿verdad?

Iniciado por buditrol

1. Sangre vasca no existe, al menos ningun analisis de sangre es capaz de detectarla

Eso creo yo también, pero ni Arzalluz ni Arana opinan igual . Ya sabes, lo del RH famoso . Díselo a ellos, no a mi . *

Iniciado por buditrol

2. Que nos les entiende ni dios. (supongo que nadie) y que es un idioma muy minoritario. Pues es su lengua y que van reconstruyendo. Hasta el añ 80 no se empezo a enseñar en los colegios (2 hotras/semana) y ahora la habla cada vez mucha mas gente, sober todo jovenes. luego muy minoritaria, nada, es la segunda 8por imperativo historico).

Si eso me parece muy bien . Lo que yo te digo, es que en aldeas cercanas a Ochagavía, por ejemplo, tengo documentos escritos en euskera del siglo XIX a pluma . El euskera puro cuyo origen no es conocido, se hablaba más en los núcleos rurales que en los urbanos, donde en su mayoría se hablaba (y habla) en castellano . Y ése es el que yo te digo, pues tengo parientes que lo hablan perfectamente y no les entenderían HOY ni Eguíbar .

Pero alabo todo intento no sólo por no perder, sino para recuperar una lengua, que es una cultura en definitiva . Pero de ahí a defenestrar la existente, insisto, es de idiotas cuando no de necios si se hace . Lo inteligente, *a mi juicio, es potenciar las dos lenguas .

Iniciado por buditrol

No fue un error, fue propio de la politica fascista, del nacionalismo español.

Nacionalismo, tú lo has dicho . Ser nacionalista en el sigloo XXI es estar en la higuera de los tiempos, sea cual fuere el apellido mientras el nombre sea nacionalista .

Iniciado por buditrol

4. Si un funionario de la universidad da un titulo sin examinar o valorar los conocimientos de un estudiante, esta realziando un delito.

Pero si ya está denunciado por G. Mora, entre otros *¿no lo sabías?

Iniciado por buditrol

Se que cuesta sacar un titulo universitario, yo tambien me lo saque ¿sabes? Y de postgrado y doctorado ¿sabes? Y ademas trabajaba ¿sabes? y ni un mes de retraso, todo en junio.

Pues me alegro mucho por ti .

Iniciado por buditrol

Fatal quemar autobuses, pero en Valencia capital queman 300 coches al año pero no sale en la portada.

¿Me estás comparando lo que según tú pasa en Valencia con lo que pasa en el País Vasco? ¿Estás de coña? *

Iniciado por buditrol

Y decid que los terroroistas de ETA no respetan a la gente por no heber nacido ahi. realmente no es ierto, no respetan a los que piensan diferente, sean nacido ahi o no,

Cierto . Peor me lo pones, entonces.

Iniciado por buditrol

4. A mi en Valencia tambien me pegaron los ultras, una vez entraron en la Universidad, y nos golpearon *por estar en un acto. Hijos de puta los hay en todos los lados.

Pero ahí menos . No Hay VATA (Valencia TA Askatasuna ), ni impuestos revolucionarios *

Iniciado por buditrol

y para que vuas, ayer lei una noticia en la que unos policias fueron condenados porque irrumpieron en una sede de I.U., habia una bandera republicana y se la llevaron, dicendo que era ilegal.

Y lo es . El desconocimiento de la Ley no te exime de su incumplimiento y a quien incumple la Ley, ya sabes.

Saludos.

A Curtis;

Pongo "democracia" porque en unas elecciones en los que se ilegaliza un partido por no condenar el terrorismo de ETA y a otro partido, que apoya el terrorismo internacional con una invasion, me parece que no es una democracia formal plena. Es mi opinion.

Los 150.000 votos son los que,a ojo, recuerdo solia sacar H.B., vamos los que suele sacar la izquierda abertzale en las elecciones anetriores, cuando si eran legales.

Las madres de los etarras no son quienes generan ese deseo. me parece muy mal gusto. Tampoco creo que la madres de los funcionarios del aparato represivo del franquismo (que asesino mucho mas que ETA, de calle) desearon eso.

Y con mis impuestos yo tambien pago pensiones de gente que participo en el franquismo con asesinatos, y no veo que te ponga malo, y de antes¡

Saluditos