El uso del lenguaje catalán

Hace poco salió la noticia de que en Tarragona se han enviado circulares a los directores de los colegios, recordando la OBLIGACIÓN LABORAL de los profesores de impartir las clases en catalán (hablar y escribir) y, en las que decía, entre otras cosas, que se enviarán comisarios políticos a inspeccionar si los profesores usan o no el catalán.
Entiendo que si existe esa obligación y hablan de enviar inspectores, implicará que si no la cumples te sancionarán. Es decir, te pueden sancionar por hablar la lengua de tu país.

Ahora resulta que me entero que se puede denunciar al propietario de un comercio por no rotular en catalán (nombres de los productos, carta de un restaurante, etc...).

Como esto sea así (a ver si nos lo confirma algún forero de Cataluña), desde luego es inadmisible. Y no entiendo cómo no se puede meter mano a esto desde el Estado legalmente. Tiene que haber alguna ley que te defienda de una sanción por no usar el idioma de tu comunidad autónoma y sí usar el de tu país.
A mí me parece estupendo que se usen las lenguas de cada comunidad autónoma, jamás me opondré a esto, pero nunca aceptaré que las impongan ya que, en España, el español prevalece ante cualquier lengua.

De todas formas, no sé si los ciudadanos catalanes compartirán esas ideas y posturas con los políticos nacionalistas que gobiernan allí, pero yo creo que no.

Por curiosidad, en Galicia, Baleares, C. Valenciana y País Vasco, ¿existe esa obligatoriedad en colegios y comercios?

Y mientra el resto del mundo estamos buscando cosas comunes

En Galicia no pasa de momento esto, pero tiempo al tiempo....

Lo de Cataluña es de autentica verguenza, que te puedan denunciar (una denuncia anonima ademas) por no poner un rotulo en catalan, yo es que lo alucino....pero claro es en pro de la libertad.....en fin lo que he dicho siempre, nacionalismo rancio = fascismo

Toma ya que güay, la "delación" como en tiempos de la Inquisción ¿para cuando los autos de fe retransmitidos por la tv?... y dentro de 31 días el 2006, la madre que los parió.

Saludos.

Iniciado por gbuenoga

Y mientra el resto del mundo estamos buscando cosas comunes

No te equivoques compañero, ellos no son el mundo afortunadamente y aunque ni lo parezca ellos si que son el resto

Saludos.

Pues si, realmente hay cosas que le dejan a uno... sin palabras. Como por ejemplo, TODOS los comercios Online de Cataluña deben de tener la web, en catalan... pues si... es lo que hay

claro y la culpa es de los catalnes, verdad???
me extraña mucho que se pueda denunciar por poner un rótulo en castellano......me extraña muchiiiiisimo.....y hablo por experiencia propia, que algún desgraciado nacionalista vino a darnos un toquecito.
y en las webs cada uno puede poner el idioma que le salga de los cojones.....que por norma general o están en castellano, o en castellano y en catalán....y por supuesto solo en catalán.
saludos

Iniciado por Jome

Ahora resulta que me entero que se puede denunciar al propietario de un comercio por no rotular en catalán (nombres de los productos, carta de un restaurante, etc...).

ES ASÍ, lamentablemente . *FASCISMO puro y duro se llama, pero en este caso es practicado por unos señores que se las dan de demócratas, demócratas de boquilla, claro. Esos modos de operación me recuerdan mucho a lo que hacía el NAcional soZIalismo en los años 30 del siglo pasado, es decir, los nazis . Huy, pero si resulta que en Cataluña gobiernan los Nacionalistas y los Socialistas, qué casualidad .

Conozco bien a una empresa que ha sido sancionada por eso y por algunas gilipolleces más y se está planteando a la próxima irse a Aragón . Nada, sólo 175 personas que se irán a la calle por culpa del capricho de unos señores gobernantes que, lo recuerdo por si alguien no lo sabe, algunos de sus dirigentes pertenecían a la organización terrorista, repito por si no se entiende bien, TERRORISTA, llamada Terra Lliure, con 300 atentados a sus espaldas y un muerto, si no me falla la memoria y, que yo sepa, todavía no ha pedido perdón a sus víctimas y sin embargo pretende que el Rey pida perdón a Cataluña (no sé muy bien por qué concepto).

Los mismos que ayer, con la cara cubierta, claro, vinieron a promover el cierre de una emisora de radio porque no les gusta lo que dice



actitud que hasta podría comprender si no fuera porque esos mismos estaban en contra del cierre de ciertos diarios vascos por pertenecer al entramado etarra (o sea, que el que se justifique que se mate, les va) pero que deploro y más cuando allí estaba un diputado de ERC (un tal Tardá) muy sonriente . Supongo que estará contento después de la dieta que ha seguido, ya que en agosto, cuando asaltó LA PROPIEDAD PRIVADA de la casa del director del diario el Mundo (y lo negaba hasta que salieron las fotos), se le veía en traje de baño, con michelines y luciendo "sus flotadores" y el carné de diputado en la boca, como si eso le diese inmunidad para pasarse la Ley por el arco del triunfo .

Eso sí, como hay que predicar con el ejemplo, las hijas de Montilla van a un colegio privado y público (pero alemán) donde a los padres sí que se les habla en castellano . Y sin multas, pero pagando .

Si es que ser ex-terroristas o "comprenderles" es sinónimo de pequeñez intelectual y, lo que es peor, de pequeñez moral (esto va por algunos señores de ERC y ellos saben quiénes son).

Y esto, NADA tiene que ver con los catalanes, con los que trato y mucho y de los que no tengo la más mínima queja, sino todo lo contrario . Y más porque tengo madre y mujer catalanas, no como otros, que nacieron en Andalucía o Aragón y vienen a dar clases de algo y carecen de ese algo en la sangre de sus venas . Bastante tienen con soportar a este tipo de gente y que algún idiota les identifique con ellos.

Saludos menos para esta gentuza.

Y yo invitaria a cualquiera que tenga dudas, agape incluido que me jugaria, a que se pasase por aqui y dieramos unas vueltecitas por unas cuantas localidades mas o menos significativas y comprobasemos en que idioma se desenvuelve la gente aqui, en definitiva, que se oye/lee mas en la calle, en las fiestas de barrio, en las reuniones, la profusion (sin nada en contra, por supuesto) de centros regionales, con sus correspondientes celebraciones, etc etc... Seguro que mas de uno se llevaria una sorpresa Lo que si es cierto es que el govern apoya y promueve la difusion masiva (ejemplo de ello la rotulacion) del catalan, cosa que me parece de lo mas normal, porque ES NUESTRA LENGUA, sin que ello vaya en detrimento de las otras, cosa que me parece de lo mas normal. Pero de aqui a denunciar lo que decis... Otra cosa es que cretinos aqui tambien los hay, Y MUCHOS, que echan bilis por la boca cuando oyen/hablan de España; lo triste es que con las tonterias que se oyen/dicen por ahi, a veces, segun que argumentos cuajan, porque aqui ya estamos (por lo menos yo) HASTA LOS COJONES de tanto insulto, infamia y estupidez, eso si que es joder la convivencia; y ya esta bien que se lancen toda clase de injurias y mentiras desde no se cuantos Km de aqui, que lo unico que hacen es confundir y desinformar, amen de predisponer negativamente a la BUENA GENTE de todos lados; afortunadamente, creo que la mayoria estamos por encima o preferimos pasar de todo esto y el resultado es que en el dia a dia los ciudadanos de todos lados siguen mas o menos tranquilamente con su normalidad.
Aunque eso si, cualquiera que haga eso que decis me parece tan MISERABLE como los que anuncian esas barbaridades. De todos modos, me preocupa tanto o mas que ya no es que si se habla mas o menos catalan o castellano, sino que el castellano que se oye/ve cada vez es peor :-[ pero eso es otro tema...

Saludos

Iniciado por fritz

Y yo invitaria a cualquiera que tenga dudas, agape incluido que me jugaria, a que se pasase por aqui y dieramos unas vueltecitas por unas cuantas localidades mas o menos significativas y comprobasemos en que idioma se desenvuelve la gente aqui, en definitiva, que se oye/lee mas en la calle, en las fiestas de barrio, en las reuniones, la profusion (sin nada en contra, por supuesto) de centros regionales, con sus correspondientes celebraciones, etc etc... Seguro que mas de uno se llevaria una sorpresa Lo que si es cierto es que el govern apoya y promueve la difusion masiva (ejemplo de ello la rotulacion) del catalan, cosa que me parece de lo mas normal, porque ES NUESTRA LENGUA, sin que ello vaya en detrimento de las otras, cosa que me parece de lo mas normal. *Pero de aqui a denunciar lo que decis... Otra cosa es que cretinos aqui tambien los hay, Y MUCHOS, *que echan bilis por la boca cuando oyen/hablan de España; lo triste es que con las tonterias que se oyen/dicen por ahi, a veces, segun que argumentos cuajan, porque aqui ya estamos (por lo menos yo) HASTA LOS COJONES de tanto insulto, infamia y estupidez, eso si que es joder la convivencia; y ya esta bien que se lancen toda clase de injurias y mentiras desde no se cuantos Km de aqui, que lo unico que hacen es confundir y desinformar, amen de predisponer negativamente a la BUENA GENTE de todos lados; afortunadamente, creo que la mayoria estamos por encima o preferimos pasar de todo esto y el resultado es que en el dia a dia los ciudadanos de todos lados siguen mas o menos tranquilamente con su normalidad.
Aunque eso si, cualquiera que haga eso que decis me parece tan MISERABLE como los que anuncian esas barbaridades. De todos modos, me preocupa tanto o mas que ya no es que si se habla mas o menos catalan o castellano, sino que el castellano que se oye/ve cada vez es peor :-[ pero eso es otro tema...
Saludos

amen.......

Lo siento matias, te respeto mucho tio, pero disiento profundamente con tus razones.
Insisto, me niego a que en ningun lado nos/se adjudiquen los catalanes como "los buenos" de la pelicula, para nada, y me consta que aqui hay actitudes MUY censurables.

Que sepas, que YO, ahora si ya me mojo, vote a ERC, ¿que pasa? y para nada justifico ni estoy de acuerdo con la violencia, actitud que creo siempre se ha reflejado en mis comentarios y opiniones. Asi mismo tengo MUCHOS amigos votantes y/o simpatizantes de esta formacion y os puedo asegurar que JAMAS han estado de acuerdo/justificado la violencia, amen de que son de las personas mas pacificas y tratables que conozco. Y los que hagan como siempre tonterias o aprovechen cualquier ocasion para armar jaleo no son mas que una pandilla de incultos y/o desinformados. Pero BASTA YA, tanto malmeter con ERC, y eso que dices es mezclar churras con merinas, lo siento. Yo apelare a que muchos componentes del PP provienen del franquismo o familias con tradicion franquista, Y AHORA QUE PASA? entramos en esa dinamica? Lo siento por el ala NEOCON y ultraderechista que esta gobernando ahora los destinos del PP y estan dañando la imagen e impidiendo la total y limpia accion politica de tanta gente valida, respetable y capaz que hay en esa formacion, no me duelen prendas decirlo, entre ellos el Sr. Rajoy (amen de otros), del cual pienso que seria un muy buen lider de la oposicion y de un partido secuestrado por no se que peligrosos sujetos y organizaciones/fundaciones...

Y ahora voy a la otra parte, si vote a ERC, pero lo he superado. Me senti muy ilusionado por sus proyectos, que me parecian alentadores, honestos y recuperaban la cercania de la gente a la politica. Desgraciadamente, incidentes como la excursion de Carod (cagada), de la cual tampoco apruebo la sangre que se hizo aprovechando eso y que EL mismo puso en bandeja, o las payasadas que de cuando en cuando, organizan los diputados de esta formacion por ahi, han hecho que no de mi voto en mucho tiempo a esta gente. No les vote para que hicieran este lamentable papel y de paso, ir "haciendo amigos" por ahi. Lo siento, me han defraudado, aunque creo que los mas serios, afortunadamente, se han quedado en Catalunya...

Lo del terrorismo, ERC acepto "acoger" a gente de esa banda como condicion a abandonar la violencia y comprometerse con las formas democraticas. Y asi ha sido, payasadas aparte... El pueblo catalan dio la espalda a esos metodos y aposto, una vez mas, por la DEMOCRACIA. O desautorizo yo al PP por acoger en su seno a fascistas y asesinos o familiares...? No estaria bien que ETA (aunque ahi ya me meto en otro tema...) ya no matase nunca mas a nadie y siguiera defendiendo la independencia (no engañan a nadie) en el parlemento vasco y las cortes españolas, integrandose en la vida democratica y aprendiendo el valor de la confrontacion politica, el pacto y el DIALOGO? De no ser asi, no tendriamos esa constitucion que tanto tanto os gusta y que segun vos fue el resultado de unas ganas enormes de pasar pagina y caminar juntos y toda esa retorica que hay ultimamente, UY! constitucion que muchos, entre ellos del PP NO VOTARON ni APROBARON (ojo, me parece licito), y que por cierto habla, tanto que hay que observarla y tomarla a rajatabla de la REINSERCION, esto va para todos aquellos que gustan de hablar de "antiguosX" o "ex-X" y todo lo que pueda concernir al pasado de alguien... Y si no nos gusta que hacemos? la cambiamos?

En fin, perdonad y perdona matias si he parecido un poco duro, pero es que asi es como lo siento. Parece que los demonios vascos ya se han esfumado y ahora hay que purificar el infierno catalan con ese Belcebu/ERC a la cabeza... El gobierno catalan no es sino un reflejo de la pluralidad de la sociedad catalana, os guste o no, y mas partidos que me gustaria que estuvieran en el, yo soy un anti-mayorias, del color que sean, me da igual, es asi como lo veo y sobretodo, que quede claro, pese a quien votemos, si hay alguien especialmente critico y acido con sus gobernantes, que sabe cuando hay que estar por encima de las tonterias, ese es el pueblo catalan, de verdad. Pero insisto, recordad, cuando os cebeis con el gobierno catalan, con esos partidos y gobernantes y "no con el pueblo catalan", que a el se debe precisamente quien esta ahi ahora mismo. Por cierto, yo cuando estoy demasiado de acuerdo siempre con los mismos y en el mismo sentido, empiezo a desconfiar, a mi me gusta tener opiniones mas globales, porque ellas dan mas fuerza y sentido a mis argumentos.

Un saludo

A lo mejor no has interpretado bien mi mensaje, fritz, porque coincido y mucho con tus dos posts anteriores .

Que tire la primera piedra aquél que ha votado a una opción política y luego le han defraudado . Y, a veces, te defrauda el que gobierna y el que está en la oposición . Entonces, ¿a quién votas en la próxima? * Dificilillo a veces lo ponen algunos .

A mi cualquier opción política me parece más que respetable y que cualquiera vote a quien quiera más, siempre y cuando él respete a los no votan su opción, es una reciprocidad en el respeto. Cualquier opción es válida menos aquella que practique prácticas no demócráticas al menos desde mi punto de vista y desde MI punto de vista, algunas (no todas, por supuesto) prácticas de ERC no me gustan nada pues no lo son . Y lo digo, como tampoco me gustó nada el tema de Iraq cuando gobernaba el PP . Pero ahora estamos en quién gobierna que es quien gestiona nuestros impuestos . Si fuera el PP, pues ahí estaría yo, que tengo la mala costumbre de estar en la oposición . El problema es cuando el gobierno gobierna como si estuviese en la oposición y la oposición actúa como si estuviese en el gobierno o ninguno de los dos cumple correctamente el cometido para el que se les votó. En cierto modo, es un fraude para el electorado pero nosotros (y eso es lo bueno de la democracia) tenemos el poder de elegir votando .

100% de acuerdo contigo en lo que se respira en la calle en Cataluña, que lo he visto . Afortunadamente, la normalidad de la calle nada tiene que ver con la crispación política y lo que algunos dirigentes nos dicen o nos quieren hacer creer.

Tampoco creo que hayas sido duro pero para nada . Es más, agradezco ver una opinión en apariencia contraria a la mía (aunque luego resulta que no lo es), más que nada, porque podría ocurrir que estuviese equivocado y nada viene mejor que pararse uno a reflexionar y escuchar a otro que, en una primera aproximación, parece que no opina como tú .

Pero es que resulta que las personas normales opinamos lo mismo y, afortunadamente, parece que somos mayoría. Creo que es porque nuestra escala de valores básica es la misma y buscamos los mismos objetivos aunque admito que puedan haber ligeras divergencias en el camino a seguir pero que lejos de separarnos, esa divergencia nos une, es la diversidad, el poder contrastar otros puntos de vista con los de uno . Nuestras diferencias son triviales al lado de nuestras coincidencias por lo que es imposible la posibilidad de la menor disputa violenta .

¿Diferencias de criterios y opiniones? Pues claro, bienvenidas sean, eso nos hace enriquecernos, no pelearnos .

Perdón por el nuevo ladrillo que os he sacudido, que a veces cojo el turbo y ya se sabe *

Un saludo.

Iniciado por soyuncanalla

claro y la culpa es de los catalnes, verdad???

Pues yo creo que no. Pienso que la culpa es de los políticos que lo permiten.
No sé si este símil es válido, pero por ejemplo cuando se hundió el Prestige, la responsabilidad era del PP (del Gobierno) y, por tanto, la culpa de su mala intervención fue suya. Pero la culpa no la tuvieron sus votantes, ni el resto de españoles que no le votaron.

Iniciado por soyuncanalla

me extraña mucho que se pueda denunciar por poner un rótulo en castellano......me extraña muchiiiiisimo.....y hablo por experiencia propia, que algún desgraciado nacionalista vino a darnos un toquecito.

Por ponerlo en castellano no se puede denunciar, sino por NO PONERLO en catalán.
Y creo que las denuncias antes las Oficinas de Garantías Lingüísticas ya son un hecho. No obstante, no sé si esto es de ahora o ya lleva años en activo.

Iniciado por soyuncanalla

y en las webs cada uno puede poner el idioma que le salga de los cojones.....que por norma general o están en castellano, o en castellano y en catalán....y por supuesto solo en catalán.

No he oído ni leído nada sobre esto, así que pienso que, efectivamente, las páginas web pueden estar en cualquier idioma. Es lo más lógico.

De acuerdo ahora contigo matias

Ladrillo para nada, y yo que? que quiero sintetizar y al final siempre me acabo enrollando, pero claro, son tantas cosas que explicar/oir... Es lo malo de los foros, a veces uno ve cosas escritas, se enciende y claro, hay que dejarlo todo muy masticadito y corregidito para no levantar ampollas. Estoy seguro, que de tu a tu estas discusiones serian entre risas y carcajadas y con cerveza y tapitas de por medio...

Politicamente, he vuelto al redil yo tengo muy claro que los mios de siempre, nunca van a ganar, por eso me conforta al menos un poco, me basta con que esten ahi metiendo ruido y haciendo un poco de pepito grillo, controlando los desvarios de los poderosos (del color que tengan); el dia que ganen ya veremos los mirare con lupa. Hay gente que vota partidos porque si, porque asi ha sido siempre, hay gente que vota candidatos y va a misa, y como es lo que toca son incapaces de ser criticos. Yo voto opciones, mi opcion y ello no me compromete A NADA con mis preferencias, pues no significa que este 100% de acuerdo con todo lo que dicen, ni mucho menos. A veces tambien pienso que se pasan de tontorrones. El problema es que hoy en dia cualquier opcion politica se fundamenta y se distribuye como oposicion a lo demas, nunca en algo constructivo y en una apuesta seria de proyecto. Y aqui tienen la culpa todos, repito TODOS los medios de comunicacion (y se de lo que hablo, porque trabajo en uno) que sin darse cuenta han pasado de ser informadores a ser meros altavoces por no decir megafonos de las tonterias de unos y otros, y claro, esto lo aprovechan los politicos; en vez de "pelearse" mas o menos en privado y donde toca, hala! declaraciones, ruedas de prensa y tonterias asi, y asi nos va. Es lamentable...

La subida que experimento ERC, no os quepa duda, fue fruto de la tension y el enconamiento que se cebo en esta formacion y por ende, en la opinion publica de aqui, merced a la cagada de Carod, personaje que si bien muchos ya le vieron el plumero, a otros, me consta que muchos nos ha decepcionado, pero OJO! criminalizarlo tampoco! me parece un tipo respetable que se ha subido a la nube, gracias a la fama que le dieron alli y a los frutos de aqui. Eso es de inexpertos y poco bregados en politica, creo. Aqui gano popularidad y se le ha subido y para tomarlo un pco en serio, yo creo que deberia volver a la tierra. Pero una cosa es segura, contra mas duros sean los ataques de fuera, mas "radical" sera la opcion de aqui, es lo que pasa; todo se va retroalimentando y al final, unos no tendrian razon de ser sin los otros, que se le va a hacer...

De todas formas, polemicas i soliviantamientos aparte me alegra comprobar que por mucho que divergimos, al final todos, aqui y alli buscamos lo mismo: honradez, transparencia, seriedad,justicia, democracia y un poco de rigor, amen de un bienestar comun. Eso si me parece importante (polemicas y malentendidos a un lado) y es de admirar; y por muy bueno dare este foro si a ello puede contribuir. El lado negativo, una vez mas, constatar lo lejos, pero lejiiiiisimos que estan los politicos de la sociedad, en fin... :-[

Saludos catalufos!

Uy que me faltaba algo!

De todas formas, hay que tener cuidado con los calificativos; hoy en dia hay algunos que hablan pero que muy alto de libertad y en seguida califican como fascistas, nazis, antidemocratas y cosas por el estilo... creyendo que cuanto mas alto se grita eso contra alguien mas lejos de ello se esta; de verdad...? Yo, al menos en publico, prefiero ahorrarme esos calificativos. No me creo mas democrata por llamar a alguien FACHA! o mas catalan (que lo soy ) por despreciar a los españoles y al pueblo español. Otra vez (y va en ambas direcciones) nos autoafirmamos segun lo "malos" que son los otros.

Esto es como aquello tipico que (no se si os ha pasado), por la causa que sea, en medio de la calle o en un transporte publico se oye a uno llamando MALEDUCADO! a gritos a otro y haciendo aspavientos y al final montando el pollo, no se sabe bien porque, pero siempre llamando al otro con unos modos no especialmente refinados MALEDUCADO! NO TIENES EDUCACION! y cosas asi; o no...?

Mas saludos!