CONDENADO A MUERTE?

Iniciado por vero_fu

[quote author=soyuncanalla link=1134485396/30#32 date=1134572903][quote author=alv link=1134485396/30#31 date=1134572554][quote author=Shinji Mikami link=1134485396/15#29 date=1134571142]eso. con la pecas que no se meta nadie..

Donde estan las pecas..... : : : :[/quote]


solo lo sabemos sinjhi y yo.... [/quote]

y yo [/quote]

Es como el ojo que todo lo ve.. Te crees que no está. Pero está.Soy el admirador nº2 de la pecas.(el nº1 se lo dejo al canalla..mas que nada porque creo que se conocen de algo..)

Iniciado por Shinji Mikami

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Donde estan las pecas..... : : : :[/quote]


solo lo sabemos sinjhi y yo.... [/quote]

y yo [/quote]

Es como el ojo que todo lo ve.. Te crees que no está. Pero está.Soy el admirador nº2 de la pecas.(el nº1 se lo dejo al canalla..mas que nada porque creo que se conocen de algo..)
[/quote]


jajaja

vamos, en general nos acostamos cada noche juntos, a no ser que este alguno de viaje....o de fiesta, en el segundo caso acabo normalmente en el sofá....por cansino.

Arguazo, da gusto leerte

propicios

en el caso de la pena de muerte, entiendo que el fin (un poco oculto) es que la sociedad se libre de un indeseable y que los seres queridos se sientan vengados.
Realmente a estos individuos se les podría utilizar para miles de servicios, útiles para la sociedad....en ves de estar perdiendo el tiempo en el famoso "corredor de la muerte" sufriendo una lenta agonía (bien merecida).
es muy complicado el tema.

Iniciado por Lobolopez

La lógica que aplicas aquí es la de la Ley del Talión, que choca con muchas de las lógicas filosóficas, y con la que yo no estoy de acuerdo. Pero vale, es tu opinión y tu lógica.

Lobolópez, aplico la lógica de la reciprocidad, que por otra parte rige la mayor parte de las acciones de nuestra vida. Tu me das yo te doy. No tu me das y yo te doy la mitad. Sería bueno asimismo que contemplaras la condicionalidad de mis opiniones, ya que he dicho "sería lógico". Y por supuesto que vale mi opinión y no porque tu lo digas va a quedar mas o menos avalada.

Iniciado por Lobolopez

Pero de lo que tu hablas es de venganza, no de justicia. Las penas no se ponen ni se ejecutan sólo para satisfacción de los danmnificados. Es el contrato que "firmamos" todos al aceptar ser ciudadanos y al aceptar el estado de derecho. Y de hecho, el triunfo del que hablas al referirte a la rehabilitación no es el de la justicia, es el triunfo de la sociedad, de todos los integrantes de la sociedad.

Creo que debes volver a leer la acepción de venganza. Cuando se firma un contrato es para todos por igual. Y eso no ocurre. Yo no considero un triunfo social una acción beneficiosa para unos pocos que implica un mayor daño para otros muchos. No me llega a tanto la sugestión. Si una persona hace lo que debe de hacer no tiene que ser premiado por ello. Ese mito de la oveja que vuelve al redil, pues que no se hubiera salido nunca, pero darle más pasto por eso me parece insultante y menospreciativo para las que han decidido seguir las reglas y quedarse en el corral. En todo caso, habría que darle un par de collejas si quiere volver a entrar.

Iniciado por Lobolopez

P.D. Y por cierto, en el caso de asesinatos la reparación del mal recibido es imposible y los damnificados jamás podrán ser indemnizados moralmente con nada que les satisfaga. Y precisamente por eso la Justicia no se establece para compensar a cada uno de los individuos sino a la sociedad; si no fuese así podríamos llegar al caso de que fuera "legal" tomarse la justicia cada uno por su mano. Yo al menos, no estoy de acuerdo con ello.

Afortunadamente discrepamos. Existen muchísimos mecanismos de compensación. La justicia trata y versa sobre individuos pertenecientes a una sociedad, y sobre los mecanismos para compensar a unos de las acciones perjudiciales de otros. Si roban a alguien no van a devolverle lo robado a la sociedad, sino al individuo objeto del robo. Y repito que el hecho de que una persona actúe como ciudadano en una sociedad no debe ser premiado. Es su deber y su obligación para optar a los derechos que aquella otorga. Y los que no deseen acatar las reglas deben ser apartados. Pero devolviendo lo sustraido.

Saludos

PD: respondiendo a jmml, y pidiendo excusas por el OT.
Pues gracias mil. Los "culpables" son ustedes y el nivel del foro. Entré aquí hace un par de meses a raíz de una búsqueda en google de unos monitores Celestion que finalmente adquirí. Vi el pisito y me quedé. Buenos porteros, mejores vecinos, barrio tranquilo y con facilidad de "aparcamiento", alta tolerancia y comprensión frente a las salidas de tono ocasionales y un presidente de la Comunidad (como se apellide Cuesta montamos una serie) que es un ejemplo de discreción. Lástima no disponer de más tiempo. Sólo puedo desar que todo siga como hasta ahora.

Tambien creo que es justa la pena de muerte, completando a soyuncanalla, por que cunda el ejemplo y el miedo.

Que problema va a tener un terrorista en matar a miles de personas en cualquier pais europeo si sabe de antemano que la maxima pena seran 30 años en un penal europeo donde el resto de los reclusos le trataran a cuerpo de rey.

Rosseau, Hobbes, contrato social...joer Lobo demasiado para una mañana de sábado con resaquita .
Venga, sólo un par de cosillas para matar el gusanillo e ir aflojando la densidad, que vamos a aburrir, y echo de menos ver otra vez por aqui a otros contertulios y un par de te... como carretas, que no veas lo que alegra.
Dios me libre de cuestionar los principios de las sociedades modernas. Precisamente parte de su grandeza radica en la apertura de líneas de pensamiento individuales que permitan modernizar las colectivas. De hecho mi lógica y la de otros muchos tienen ahí su fuente.
Con el contrato me refiero a que todos tenemos los mismos derechos y deberes "contractuales", no a las equivalencias contenidas en las cláusulas.
El resto del párrafo es de 4º o 5º de Bachiller, se ve que lo tienes más fresco que yo. Sólo reafirmar que impartir justicia es establecer la proporción con que deben distribuirse las recompensas y los castigos, y no si éstos proceden o no, lo cual debe estar estipulado en los códigos y leyes. Que algunos jueces no lo entiendan así no justifica lo contrario.
No te vayas a los extremos. Si es razonable y justo reparar una injusticia con una "justicia". Y de eso he hablado largamente, de que el ladrón SI devuelva lo robado, y no que se le castigue dando paseos en una jaula.
Dios Santo Lobo, no me des el disgusto de asimilarme en modo alguno al poder legislador
Me voy a aflojar un café con limón. Si no funciona, unas birritas y a seguirla.
Venga, recibe tu también un cordial saludo

arguazo, lobo, no os cortéis que para mi por lo menos el tema está interesante....
abrazo

pd
tomar tetas como carr......jajaja


ups es al revés, se "camufla" el taco, tengo que cambiar de proveedor.

arguazo, insisto, da gusto leerte
lobolopez, da disgusto (y entiende disgusto, hermano, en el mejor sentido de la palabra, la de encontrar con quién medir palabras, cosa que siempre reconforta)

así pues, Rousseau, contrato social, ... a la mierda, que diría el clásico, a la mierda con la patafilosofía de un degenerado que le hacía hijos a la mujer por la noche y los endilgaba a la inclusa por la mañana (pero el niño es bueno, es un santo, nace sin culpa, nos dice, la sociedad lo degenera), a la mierda con la patafilosofía de un pobre alterado mental a quien tantas carencias sexuales y afectivas convirtieron en un paradigma del rencor (pero necesitaba desangrar a porrazos a su pareja para correrse poco y a disgusto), a la mierda con él, con los saint just, con los robespierre, a la mierda con toda esa patulea cuya sola manera de curar la enfermedad pasa por dar por hecho con que todo virus es bueno y tiene derecho a la vida o por cortarle la cabeza (perdón por el ataque histérico -como diría el colega dacres- ignorando por supuesto que no hago sino plagiar a víctor hugo)


personalmente, la pena de muerte me parece un atraso: demostrados los hechos, sí creo que hay un modo de resarcimiento: a perpetuidad trabajando para los herederos de la víctima

alguien ha citado la devolución del lo robado, pues lo mismo

en mi opinión, lo demás son mariconadas y ganas de enredar por parte de una sociedad que se siente culpable quizá porque no merece lo que tiene, o no se lo ha ganado, y así nos va

dicho de otra manera: un hombre mata y muere defendiendo su cosecha, la que él ha plantado y la que necesita para sobrevivir; su nieto, su bisnieto o cualquiera de sus herederos cederán graciosamente las primicias en aras de no se sabe cuál programa igualatorio de vagos y transeúntes: a fin de cuentas, no les costó nada, fuera del 7 por ciento en el impuesto de transmisiones


se nos llena la boca con la palabra rehabilitar y olvidamos que esta sociedad gasta lo incontable en habilitar a sus miembros educativamente, gratuitamente y durante más de dos décadas: y aún hablamos de rehabilitar, ¿alquien tiene más oportunidades, más posibilidades, más recursos, más disponibilidad?

damos todo a nuestros hijos excepto una cosa: la responsabilidad, y pues renunciamos a ejercer ese mínimo imprescindible, cuando se tuercen, nos acusamos a nosotros mismos y al entorno, y tenemos razón, puesto que para una sola cosa que debemos exigir al individuo, no lo hacemos, por pereza, por desgana o por qué sé yo que lastre mental o falta de cariño en la infancia

el que la hace, la paga: y ya verás tú como que, mientras está pagándola, se rehabilita de cojones

que ya está bien de tonterías, hombre

propicios

Iniciado por jmml

se nos llena la boca con la palabra rehabilitar

parto de la base de que un persona que mata, no por accidente, impulso o defensa, sino con saña, con un acto violento desmesurado, no tiene solución, es un enfermo mental, un tarado, un imbécil....Alguien que no valora la vida que tiene delante, lo siento pero se merece el peor de los castigos que se le pueda aplicar a una persona.
Rehabilitación?? creo que es imposible.
castigado toda una vida a pan y agua? no, no me compensa, no quiero estar pagando su comida, la comida que nunca mas se llevará a su boca la persona a la que mató....

cada vez creo menos en el ser humano, parto de la base de que si una madre es capaz de tirar a un contenedor al hijo que acaba de parir por que no lo puede mantener, me puedo esperar de cualquier persona lo peor.
por lo tanto, desgraciado asesino con pruebas=pena de muerte=un cabronazo menos.
abrazo.

pese a que asumo el planteamiento, disiento en la conclusión, soyuncanalla: creo que matar a un individuo de esa laya no garantiza ni siquiera el placer de la venganza: trabajos forzados de por vida para pagar, por descontado su manutención, y en la medida de lo posible el daño que ha producido

caso de un etarra, del mismo etarra que ha salido a reírse a al cara de la mujer de su víctima alquilando el negocio del bajo de su casa: ese individuo tenía que estar limpiando alcantarillas hasta el día del juicio, y pasando el sueldo (descontados gastos de manutención) a la viuda e hijos del asesinado, y todo ello sin redención de ninguna clase ni planteamiento posible del hecho: tiene que pagar, y punto

quizá nos fuera mucho mejor si acabásemos por admitir que la vida humana tiene precio, y un precio muy caro, de modo que el que la dañe, lo pague, sin excusas, a pagar y pagar hasta el último de tus días

más propicios

pese a que asumo el planteamiento, disiento en la conclusión, soyuncanalla: creo que matar a un individuo de esa laya no garantiza ni siquiera el placer de la venganza: trabajos forzados de por vida para pagar, por descontado su manutención, y en la medida de lo posible el daño que ha producido

caso de un etarra, del mismo etarra que ha salido a reírse a al cara de la mujer de su víctima alquilando el negocio del bajo de su casa: ese individuo tenía que estar limpiando alcantarillas hasta el día del juicio, y pasando el sueldo (descontados gastos de manutención) a la viuda e hijos del asesinado, y todo ello sin redención de ninguna clase ni planteamiento posible del hecho: tiene que pagar, y punto

quizá nos fuera mucho mejor si acabásemos por admitir que la vida humana tiene precio, y un precio muy caro, de modo que el que la dañe, lo pague, sin excusas, a pagar y pagar hasta el último de tus días

más propicios

jmml, estoy de acuerdo contigo en todo menos en una parte, existen ciertos criminales que son un verdadero peligro para ellos, para quienes les van a custodiar, para el entorno de presidiarios, un verdadero peligro, para este tipo de individuos la pena de muerte, y muy a mi pesar son la mayoria de los asesinos.

Creo que cuando alguien es capaz de olvidar por una vez el valor de una vida humana, luego va a ser capaz de aprenderlo?

Este valor se tiene o no, es una mezcla de educacion y sentimientos, yo puede que no este de acuerdo con alguien, que no lo soporte, pero de hay a matarlo.... en cambio apoyo totalmente el librarnos a todos de lacras sociales como esta y a su vez estoy convencido de que sirven como principio educativo y disuasorio.

mas propicios

pues yo creo que sí, lobo, creo que las cosas suelen ser más sencillas de lo que pretendemos

por lo demás suscribo tu post por entero
y por enredar, pues añado esto
la vida humana tiene un precio, y un precio muy alto: quienes la perpetren, están condenados a pagarlo con independencia de cuáles sean sus motivos: es decir, me importa un pito si se trata de un paranoico, de un alcohólico o de un simple degenerado inadaptado: el precio se paga, de la misma manera que yo, cuando le doy un castañazo al coche del vecino, pago, y no importa si es que no follé la noche anterior, si me vino dios a iluminar sobre lo malo que es la sobreabundancia de coches o lo hijoputa de mi vecino, si estoy histérico, padezco amnesia, tengo un furúnculo en el culo o lo que sea... PAGO Y PUNTO

aquí ocurre que todo el mundo tiene una excusa, y los que incumplen las leyes las tiene todas o... hay gente dispuesta a cocederles el derecho a tenerlas todas

yo no pido ni penas de muerte ni flautas semejantes, yo sólo digo que la única ley justa es aquella que contempla algo tan básico como que EL QUE LA HACE, LA PAGA, y una vez pagada, y sólo una vez pagada, nos podemos sentar a discutir las responsabilidades penales, si los atenuantes, si las rehabilitaciones, si esto, si lo otro, si falta de cariño en la infancia, si es que el pobre hombre la tiene pequeña, si lo que quieras

así pues, póngase de una buena vez precio a la vida humana y exíjase su satisfacción inmediata: probablemente empezarían a cuadrarnos las cuentas

saludos