Música en los formatos DVD-Audio, SACD y DTS

Hola Matias y Mozartmaniaco,

La verdad es que habeis hablado de tantas cosas hoy que no se por donde empezar.

Iniciado por mozartmaniaco

No sé si estoy de acuerdo con vosotros en darle tanta importancia al distribuidor tradicional. Desde hace tiempo vengo comprando por Internet libros, billetes de avión, DVDs y en menor medida -lo confieso- CDs. Yo, al contrario que matias, amo Internet

Yo tambien opto por Internet, sobre todo cuando puedo encontrar titulos alli que aqui no aparecen o cuando alli los encuentro mas baratos que aqui.

Aun asi, si queremos que llegue a ocurrir lo que sucede ahora con los DVDs en el mercado local -que son mas baratos y hay mayor variedad- es importante que demos el tostonazo en las tiendas.

¿Que lo que hace la diferencia es que compres? Si, y no, porque si haces ruido y dejas al distribuidor con las orejitas levantadas, puede que haya mas posibilidades de que coloque una seccion con estos nuevos formatos y que ello invite a otros usuarios a conocerlos y escucharlos.

Si compras a traves de Internet las casas discograficas locales creeran que son las extranjeras las que venden esos formatos y no los apoyaran aqui.

Iniciado por mozartmaniaco

Y ya que me he puesto la gorra de economista, os reitero algo que he dicho en algún post: que el DVD Audio podrá ser la repera técnicamente, incluso mejor que el SACD, pero es un concepto comercial erróneo. En la mente del consumidor no ocupará ningún lugar definido y se diluirá en una frontera gris entre lo que es un DVD y lo que es un CD. Los consumidores de imágenes lo verán como un DVD descafeinado, y los de sonido como un incordio que hay que tener una tele para poder escuchar. El sistema de agrupación de los cortes es poco familiar, y el consumidor quiere facilidad, continuidad con lo que ya tiene.

Pregunta num. 1: ¿tienes ya algun DVD-A?

Los valores del DVD-A:

a) El DVD-A esta tan cerca, o tan lejos, de su formato fuente como el SACD del CD.

b) Hoy en dia cada vez mas personas escuchan su musica en el mismo aparato en el que ven sus DVDs.

c) Si pones un DVD-A en la bandeja y, en vez de pulsar cerrar y luego play, pulsas play directamente, el DVD ira directamente a la primera pista musical sin necesidad de utilizar la tele.

d) Las personas que utilizan sus reproductores de DVD para escuchar tambien musica y no disponen de un aparato universal, disponen de la manera mas facil de conocer como suena un disco en 5.1 (que no un concierto o una coleccion de videos en DVD-V) ya que pueden escucharlo en la seccion de video de practicamente cualquier DVD-A. Luego, si les gusta la experiencia, pueden pensar en comprarse un aparato compatible con SACD y/o DVD-Audio para pasar al siguiente nivel.

e) Los SACDs hibridos llaman a engaño pues quien no conozca el formato DSD y no tenga un aparato que lo pueda reproducir, al escuchar solo la capa CD normal ni sabe lo que se pierde ni sabe lo que tiene.

Podria seguir enumerando cosas, pero con estas creo que es suficiente.

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Yota, esto va por ti : ¿Conoces el DVD- Video del Concierto de Monteserrat ? Yo tengo la primera versión de Mawa (sólo en Dolby Digital) pero ahora lo hay en DD y DTS . Creo que te gustará . Si no lo conoces y te interesa, dímelo y te lo comento .

Me temo que ese no lo conozco.

Iniciado por mozartmaniaco

Supongamos que alguien con 1000 CDs se enfrenta a la decisión de comprar una nueva grabación de música determinada en CD o en SACD híbrido y que ambos valen el mismo precio. Pues la decisión racional es comprar el SACD. Los viejos CDs los podrá seguir escuchando como hasta ahora, y el nuevo tiene la opción de escucharlo como CD o como SACD.

Me siento como si estuvieras hablando de mi. Si me ponen a escojer entre un CD y un SACD hibrido que valgan lo mismo (dificil, pues en EE.UU. donde este marcado esta mas maduro suelen costar una media de 2 dolares mas), esogeria el SACD.

Pero, repito, quien no conozca el formato DSD no sabra lo que se esta perdiendo.

Iniciado por mozartmaniaco

Sí, te he entendido; ¿pero en qué sentido piensas que está decisión personal de sustituir o no la vieja versión CD actuará como una barrera a la implantación del SACD? Unos sustituirán, otros no, y la mayoría comprará nuevos títulos en SACD.

Creo que esto es una decision que cada uno tomara a discrecion. Yo tengo el CD de Steely Dan "Everything Must Go" y luego me he comprado el DVD-A. Tengo el vinilo de America "Homecoming" desde los años 70 y me lo compre en DVD-A. Tengo el CD DTS de "Gaucho" (y antes tenia el cassette) y me he comprado el DVD-A.

Tengo el vinilo de Roxy Music "Avalon" (o lo tuve) y me he comprado el SACD.

Ahora bien, hoy en dia no se me ocurriria comprarme un CD antes que un DVD-A o SACD.

Iniciado por matias_buenas

Esto, a mi pesar, creo que nos costará un poco más . Pero no todo es malo, tenemos una grandísma ventaja : el hard (lector) nunca fue tan barato .

Estoy de acuerdo. Ademas, los nuevos formatos ofrecen cosas que otros no ofrecian. (5.1 por ej.)

Iniciado por mozartmaniaco

Por lo demás estoy de acuerdo contigo en que esto no va a ser una revolución. No lo ha sido en los tres años que llevo oyendo y leyendo sobre estos formatos y no creo que lo sea. Con un poco de suerte -y a eso apuntaba mi análisis- será una evolución.

Sera una revolucion cuando los precios de los reproductores bajen a lo que la gente se suele gastar en ellos y cuando el publico sepa que existen estos formatos, que los pueden poner en sus aparatos y que le ofrecen una experiencia musical mas emocionante e impresionante.

Iniciado por matias_buenas

Aún no tengo ninguno, ni SACd ni DVD -A . Mis disculpas por llenar con mis rollos un hilo sobre esto porque es que tiene narices que no tenga un lector de alta definición todavía :

Matias, te ocurre lo mismo que a Merlin. Ambos necesitais urgentemente escuchar un buen SACD o DVD-A.

Iniciado por matias_buenas

Por cierto, Yota, yo tengo Yessongs (que en vinilo era un triple en directo) muy bueno . De esta gente y, en concreto ése, ¿sabes si hay planes en multicanal? Y de Rick Wakeman . Pulula por ahí un DVD-V del año 75 donde toca viaje al centro de la Tierra, temas de las 6 esposas de Enrique VIII ¿lo conoces ?... Porque el disco (de 1974) es divino . Mozartzmaníaco, ése te gustará . Toma nota .

Yo tuve Yessongs en vinilo en su momento. De Rick Wakeman aun tengo el vinilo de los 70.

El unico disco de Yes que existe en los nuevos formatos es "Fragile" que lo hay en DVD-A (Yes era de Warner Music. Esta casa solo viene apoyando el formato DVD-A).

Iniciado por mozartmaniaco

Otras cosas golosas:

REM: Automatic for the People en DVD Audio
Ryan Adams: Gold en DVD Audio
Beck: Sea Change en DVD Audio

De Genesis no he visto nada, me gustaría que sacaran "Selling England by the Pound".

REM: Muy bueno en DVD-A
Beck: Muy bueno en DVD-A y SACD (no hibrido)
Genesis: se ha anunciado que va a salir uno de sus discos a mediados de año pero aun no se sabe en que formato.

Es una simple corección sobre los DVDaudio de Yes que existen en el mdo.

En realidad hay 2:
1.- Magnification
2.- Fragile

Además simplemente añadir que salieron en este orden al mdo. con una diferencia de medio año.

Efectivamente, se me habia olvidado el otro.

Gracias Josema

Saludos

Yota :
Estoy prácticamente de acuerdo con todo tu argumentario (lo que suele ser bastante habitual, dicho sea de paso) . Claro que tengo que agenciarme un lector nuevo, pero quería precisar que sí que he oido esos formatos y en equipos buenos, pero no en mi casa (no tengo, claro) . Y sabes que sí que apuesto por los nuevos formatos, pero no sólo por el multicanal, sino porque creo (y espero) que sí oiré diferencias con los Cds.

Yota : el concierto de Montserrat fue uno benéfico por la erupción del volcán de la isla . Se hizo en 1999, creo . Aparte de las actuaciones individuales de cada artista (Phil Collins, M. Knopfler, con una curiosa versión de Money for Nothing con orquesta de música clásica, Elton John solo al piano, Sting, E. Clapton, etc) debes de adquirirlo aunque sea sólo para oir "Same old blues", simplemente ACOJONANTE . No conozco al pianista ni al bajista en ese tema, pero tocan M. Knopfler, E. Clapton, P. Collins y R. Cooper . Y genial la versión de Hey Jude con todos .

Mozartzmaníaco : el primer album de Genesis ya remezclado en 5.1 por Nick Davis (directamente de los master originales) es The lamb lies down on Broadway y se espera salga al mercado ya . No sé si saldrá en Sacd o DVD -A . Pero si te gusta ese album, te recomiendo la "caja" archive 1, donde viene íntegro en directo (por lo visto es la única versión que había en multipista) grabado en enero de 1975 . Muy bueno . También viene otro Cd en directo de temas de la época de Gabriel (la mayoría de 1973) en dicha caja y temas raros de 1969 en ptro Cd..

Josema y Yota : gracias por vuestras aportaciones al tema Yes.

Y sobre R. Wakeman y ese DVD-V del viaje, a lo mejor me da el punto y lo pillo . Si es así, ya os comentaré (creo que sólo está en Dolby digital 5.1).

Por cierto, Mozartzmaníaco, quizá te interese saber que Tony Banks (teclista de Genesis) acaba de sacar un disco con la orquesta sinfónica de Londres . Se llama SEVEN, y se trata de siete piezas para piano y orquesta . Es su primera incursión en la música clásica y va con el sello Naxos . No lo conozco ni lo he oido, pero quizá esté bien .

Un saludo a todos .

Ayer echaron por C+ el concierto que Diana Krall hizo hace poco en Madrid. Concretamente en Calle 54 de su disco the girl in the other room...

En vista de que a nuestro amigo Yota le gusta tanto la música de esta chica me animé a verlo un ratito... realmente es una música deliciosa, sencilla, pasional, dinámica, íntima... visto lo visto me agenciaré el que ya muchos consideran DVD audiófilo Diana Krall´s: Live in Paris a ver qué calidad ofrece.

Un saludo y gracias por "abrirme" los ojos.

PD: si te gusta esta chica te gustará Michel Camilo, es lo más.

Josema :
Yo lo tengo también y apuesto pincho de tortilla y caña a que te va a gustar . Además tiene un buen sonido .
¿Pegas? Demasiado piano en el trasero derecho, pero seguro que te gusta .

Un saludo y, como dice Shinji, que te cree "sensaciones"

Mozartmaniaco :
lo tienes en ECI, Fnac y Mediamarkt . Es de un color marrón y si te gusta The Lamb, ni lo dudes . En directo es mejor, la voz de Gabriel es como en Plays Live y musicalmente con más sentimiento y menos artificios..

Iniciado por josema

Ayer echaron por C+ el concierto que Diana Krall hizo hace poco en Madrid. Concretamente en Calle 54 de su disco the girl in the other room...

En vista de que a nuestro amigo Yota le gusta tanto la música de esta chica me animé a verlo un ratito... realmente es una música deliciosa, sencilla, pasional, dinámica, íntima... visto lo visto me agenciaré el que ya muchos consideran DVD audiófilo Diana Krall´s: Live in Paris a ver qué calidad ofrece.

Un saludo y gracias por "abrirme" los ojos.

No veas lo que me cabreo no haber sabido/podido ir a ese concierto.

Si te gusto, creo que disfrutaras de "Live In Paris".

Como dije antes en este foro, estoy esperando a que salga "The Girl In The Other Room" en SACD (7 de junio en España) ya que lo que he oido del disco no solamente esta interesante por parte de ella, si no que el guitarra, Anthony Wilson toca estupendamente asi como los demas miembros del grupo. Ademas, tengo entendido que la mezcla 5.1 esta muy bien.

Iniciado por josema

PD: si te gusta esta chica te gustará Michel Camilo, es lo más.

He visto a Michel Camilo en directo. Tengo unos amigos que son amigos (valga la redundancia) directos suyos y me contaban hace años anecdotas sobre su relacion con Ketama.

Imagino que lo sabras, pero Michel Camilo es de la misma nacionalidad que Juan Luis Guerra, dominicano.

Saludos

Matias,

Queda clara tu relacion/experiencia actual con los formatos DVD-A y SACD.

Gracias por tus recomendaciones musicales, tomo nota.

Un favor, procura no despistarte en este hilo que si empezamos a hablar de CDs vamos a terminar hablando de las luciernagas en Panama.

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Josema :
Yo lo tengo también y apuesto pincho de tortilla y caña a que te va a gustar . Además tiene un buen sonido .
¿Pegas? Demasiado piano en el trasero derecho, pero seguro que te gusta .

Matias,

Tu 'pega' de que hay demasiado piano en el trasero derecho es una de las cosas estupendas de ese disco. Veras, es que la guitarra esta situada delante a la izquierda y los demas instrumentos repartidos en el escenario frontal, pero el piano esta situado como si su cola se proyectara hacia delante en diagonal. Esto, para mi, le da mas tridimensionalidad a la mezcla.

:-[
Ok Yota, tomo nota para no hacer descarrilar el hilo, tienes razón .
Y sobre lo del piano atrás, bueno es discutible (no vamos a estar siempre de acuerdo). A mi también me gusta que suene algo detrás, pero tanto ... muchas veces en este tipo de conciertos reales el sonido del bombo "parece" que viene de atrás lo que hace un efecto de profundidad muy agradable, igual que las frecuencias muy bajas, pero ese efecto no se usa mucho en las mezclas multicanal, no sé la razón. En cualquier caso, ese concierto para mi sin lugar a dudas es muy bueno.

Un saludo.

??? Me intriga que escuches el piano tan fuerte detras. ¿Estas seguro de tener los volumenes de los canales traseros correctamente ajustados? A mi no me suena el piano como que esta detras, si no como que esta situado delante pero que su cola se proyecta hacia atras y hacia la derecha. No escucho ese sonido excesivamente 'presente' del piano detras.

Y, ademas, incluso me da la impresion de que el teclado del piano tiene una cierta division estereofonica en los canales frontales, como si escucharas las notas graves del piano mas a la derecha (como corresponde por la colocacion virtual del mismo) y las agudas mas hacia el centro o centro izqda. (nada que ver con politica )

El unico verdadero 'fallo' que noto en ese DVD es un fallo de uno o varios pixels en la matriz de una de las camaras (la que apunta usualmente al guitarra) que se presenta en pantalla como un puntito negro fijo hacia la dcha de la pantalla. No se si lo has visto. Y, si nos ponemos especialmete pejigueros, el hecho de que se nota que ha sido grabado en video digital porque muchas veces las lineas diagonales aparecen dentadas.

Por lo demas tiene una fotografia muy bonita y cuidada al punto de que, por ej. Diana Krall sale hacia la diagonal inf. dcha. de la imagen al final o que se aprovecha en ocasiones su reflejo en la tapa del piano para conseguir una imagen bien encuadrada y bonita.

Saludos

Para aquellos que esteis leyendo esto y aun no tengais un reproductor DVD de sobremesa compatible con DVD-Audio, pero si un ordenador: acabo de enterarme que el WinDVD 5 toca DVD-Audio, MP3, Dolby Virtual, etc. sin mas hardware que el reproductor DVD de tu ordenador. Se trata de la unica opcion DVD-Audio en software del mercado.

El unico pero es que si no tienes una tarjeta Audigy no lo podras escuchar a 96/24 si no a menor resolucion.

Teneis mas informacion aqui: http://www.intervideo.com/jsp/WinDVD...um_Profile.jsp