Creeis que las cajas necesitan rodajes...que se van soltando

A tu madre la escuchas cada día con la misma voz...leve cambio cada año.

un equipo varía en 5 minutos el sonido y en una semana al rodarlo. No es una buena comparación. Otra cosa...hay equipos en los q se nota más y menos...

Pero...a que notas como placido domingo no suena igual que hace...10 años?...eso lo dejo ahí

Hola, a mi la cosa del rodaje también me parece un tanto esotérica. Naturalmente que los materiales no ofrecen las mismas propiedades en todo momento. También influirá la temperatura de la habitación, en eso de momento no parece que nos quieran comer el coco. Será cosa de que algunos tienen un sexto sentido. Es posible que algunas personas detecten microcambios en las frecuencias que nos ofrecen los altavoces. No se...en esto del audio la cosa es complicadísima. Yo flipo con Peter Gabriel y otros con Bisbal.....
Un saludo.

Haber...si que existe fluencia pero solo en los componentes que superan su temperatura de fusión en un 0,4% aunque a menos temperatura no es tan apreciable aunque tambien aparce. No me equivoco de concepto amigo. el concepto es correcto, lo que pasa es que si quieres entenderlo mal...es facil sacar conclusiones. No se derrite ni nada parecido, la variación es mínima. no hay más que ver como las estufas se van desajustando poco a poco con el timpo...en sonido (y solo lso componentes que más calientan claro) tamien pero muuucho menos apreciables. Quieras o no, aparecen efectos físicos de este tipo.

Yo ya te digo...hay altavoces que , la verdad no se nota y amplis en los que apenas hay diferencia. Yo tengo un Av básico y en las primeras de cambio noto menos volumen y según va calentando pues mejora esto. Me lo dijo un amigo sin yo decirle nada...así q ... otra prueba que tengo de esto.

ya os digo...lo del rodaje depende de la marca y el modelo. ya os digo que en mis Wharfedale 9.1 rascaba la hostia...pero la leche...llegué a pensar que estaban mal pero bueno, como leí que necesitaban rodaje seguí dale que dale. a la semana ya sonaba bien el agudo...simple rodaje.

Mi hermana compró otras y igual...rascan y rascan.

Las 9.5 que tengo pues no lo he apreciado tanto, la verdad que apenas pero si me dio ña sensación despues de una semana. No l lo puedo jurar, la verdad. Pudo ser sugestión.
Tambien lo he apreciado en otros pero bueno...no voy a poner un listado.

Bueno...hay cosas e sonido que son exotéricas, otras me parece q tras probarlas me he dado cuenta de ello.

Un saludo

Mis cajas se han ido soltando tanto que ya se recorren toooooda la casa ellas solitas :-) Cosas ehh?

Saluditos

Supongo que en este tema no llegaremos a nada, como en muchos otros temas de audio

Aun así, pienso que, incluso en los primeros segundos de uso de un altavoz, se produce un "ajuste" en los componentes del mismo (yo lo llamo "rodaje") y que puede ser "identificado".


Para gustos...


Saludos

Yo juraba y perjuraba que "algunas cajas" necesitaban rodaje. En mi experiencia he notado cambios de rodaje en graves en algunas de las cajas que he tenido (en otras no). Sin embargo los gurus del grupo no han sido capaces de medir nada parecido nunca, salvo algo casi imperceptible y que se estabiliza en minutos. Ante medidas objetivas tengo que rendirme a la evidencia aunque me duela pero todos sabemos como nos engañan los sentidos. En la ONCE te hacen una pruebas de distinguir por el tacto materiales tan diferentes como madera, terciopelo, plastico, metal, etc. con los ojos tapados y las pasas moradas.

Algunos fabricantes de altavoces recomiendan un rodaje de dias antes de obtener el mejor sonido pero quizá sea solo una mentira más del mismo modo que nos engañan ecualizando la curva de respuesta de las cajas cuando serían perfectamente capaces de sacarlas con respuesta plana sin costes añadidos.

Iniciado por Rafael49

quizá sea solo una mentira más del mismo modo que nos engañan ecualizando la curva de respuesta de las cajas cuando serían perfectamente capaces de sacarlas con respuesta plana sin costes añadidos.

¿ Por qué crees que los fabricantes de cajas tienen interés en "engañarnos" con el rodaje de las mismas ? ¿ Qué interés puede tener un fabricante para "engañarnos " con ese detalle ,si ya hemos comprado las cajas ?

Saludos

PD Lo de la ecualización en la curva de respuesta se podría considerar como una búsqueda de una "estética sonora" determinada y logicamente se trata de que no todas las cajas tengan el mismo sonido ; el que una caja mida plana no es garantia de nada.

Iniciado por DEMY

¿ Por qué crees que los fabricantes de cajas tienen interés en "engañarnos" con el rodaje de las mismas ? ¿ Qué interés puede tener un fabricante para "engañarnos " con ese detalle ,si ya hemos comprado las cajas ?

Saludos

PD Lo de la ecualización en la curva de respuesta se podría considerar como una búsqueda de una "estética sonora" determinada y logicamente se trata de que no todas las cajas tengan el mismo sonido ; el que una caja mida plana no es garantia de nada.

Imaginemos -y es solo una suposición- que el rodaje de las cajas no existe y es solo el rodaje de nuestros oidos al acostumbrarse al sonido de las nuevas cajas. En un primer momento al escuchar las cajas en casa nos decepcionan, no eran lo que esperabamos después de haberlas oido en la tienda; entonces el fabricante lo justifica por el rodaje en lugar de admitir que sus cajas suenan peor de lo esperado y solo cuando nuestro oido se acostumbra a ellas y tomamos sentido de posesión (mis cajas, mi coche, mi moto, mi hijo) empezamos a considerarlas el "no va más" de la perfección sonora. Esa podría ser la justifición del engaño.

Hola

Las dynaudio que tenía antes se supone que tardaban cienes y cienes de horas en estar rodadas, y lo cierto es que pasado ese tiempo es cuando estuve realmente feliz con su rendimiento. Y algo parecido me pasó con unas bw que tuve antes, que pasados unos meses es cuando realmente empezaron a convencerme.

Llegados a ese punto, sonaban graves más consistentes y profundos, agudos más digeribles... todo era mejor.

En aquél momento pensé que se trataba del famoso rodaje, aunque ahora pienso que el que necesitaba rodaje era yo para acostumbrarme al sonido de aquellas.

Opino que el tema del rodaje en algunos casos es un comodín muy util para convencer a la gente de que, si lo que se han llevado a casa no les suena bien, es un problema coyuntural, que se solucionará con el tiempo. Y la cosa es que en muchos casos, una vez adaptado el oido, el aficionado se queda tan contento.

Un saludo

Iniciado por Rafael49

Imaginemos -y es solo una suposición- que el rodaje de las cajas no existe y es solo el rodaje de nuestros oidos al acostumbrarse al sonido de las nuevas cajas. En un primer momento al escuchar las cajas en casa nos decepcionan, no eran lo que esperabamos después de haberlas oido en la tienda; entonces el fabricante lo justifica por el rodaje en lugar de admitir que sus cajas suenan peor de lo esperado y solo cuando nuestro oido se acostumbra a ellas y tomamos sentido de posesión (mis cajas, mi coche, mi moto, mi hijo) empezamos a considerarlas el "no va más" de la perfección sonora. Esa podría ser la justifición del engaño.

Te suscribo enteramente, Rafael, salvo que en tu última frase cambiaría el condicional por "es".

Un saludo,

Jgtx.

Iniciado por Jorgitox

Te suscribo enteramente, Rafael, salvo que en tu última frase cambiaría el condicional por "es".

Un saludo,

Jgtx.

Jorgitox, veo que eres completamente rojo. Yo aun conservo ciertos tintes pitufos aunque cada vez menos, tengo que reconocerlo.

Saludos, Rafa

haber, porque me estoy quedando loco, tanto con algunos comentarios del propio post como con algunos del enlace al articulo de matrix hifi (cuyo foro admiro y respeto por su incansable labor, que conste).

que unas cajas necesitan rodaje? pues no, evidentemente.

que todos los altavoces necesitan rodaje? pues no evidentemente.

que los subs, woofers, midwoofers y woofers de cono necesitan rodaje? pues señores, evidentemente, pero vamos a ver esto es de logica, estos drivers tienen suspensiones, materiales flexibles, etc,,,, todos ellos tienen que tener unas horas de uso para, digamoslo asi, acoplar, que no necesitan mas de 10 o 20 horas de uso normal para ello? pues conozco a algunos distribuidores e incluso a algun dueño de empresa fabricante de drivers y todos me han confirmado que no deberian de ser necesarias mas horas, que en funcion de los materiales empleados en la construccion del altavoz los cambios seran perceptibles o inperceptibles? joder, otra vez, es que es de logica pura y dura.

que algunos habeis medido la respuesta de vuestro woofer antes de usarlo, despues de un mes y a los 5 años y no ha cambiado absolutamente nada en 5 años???? ummm, o hazte mirar tus aparatos de medicion o ese woofer no lo has usado mucho en 5 años, porque como muy bien responden algunos fabricantes en el enlace, los altavoces con el uso y el tiempo se degradan y deforman y ambas cosas influyen en la respuesta del altavoz, sino, de que creeis que se joden los altavoces con el tiempo, de aburrimiento?

no es comun en matrix pero me parece mas que evidente y digno de mencion los comentarios despues de la respuesta de cada fabricante, si congeniaba mas con su idea un aplauso y si no, a soltar la "puntillita", mi opinion personal: lo realmente objetivo hubiera sido no añadir ningun comentario y que cada lector sacara sus propias conclusiones sin verse influenciado por los comentarios.

demy, que una caja mida plana no significa nada? (me refiero a la medicion de una caja sin ecualizacion externa) te parece poca garantia el hecho de que ese conjunto de altavoces reproduzcan exactamente lo que les llega? porque recuerdo que una respuesta frecuencial plana es eso, para mi y para cualquier persona que no se deje influenciar por "corrientes musicales" la respuesta plana es casi el equipo perfecto, que tenemos si tenemos un lector que lea exactamente la informacion que contiene el cd sin quitar ni añadir nada, si tenemos un ampli que amplifica la señal tal cual le llega del lector anterior y la manda tal cual a las cajas y las cajas reproducen exactamente lo que les llega? (y dejamos de lado la sala que ya se que modifica pero supongamos que no lo hace) tenemos que escuchamos exactamente lo que el cd contiene ni mas ni menos.

mas de uno se llevaria una sorpresa con su estilo musical favorito si lo escuchara asi y no como el cree que tiene que sonar.

de verdad llevo meses mirando respuestas de cajas y veo cada mierda por miles de euros que me quedo loco y todo por atender a los "gustos actuales de los ayentes"

asi que no digas que una respuesta plana de una caja no significa nada, significa que ese fabricante se lo ha currado y que esas cajas si son buenas de verdad, creo que no es poco y esto no son gustos, son hechos, una caja que no sea plana modifica la respuesta y si modifica la respuesta no es real y si no es real no se puede hablar de "calidad musical".

esto ya tiene poco que ver con el tema del post pero tengo que desaogarme:

llevo muchos años en el mundo del car audio y los ultimos tiempos estaba deseando irme a mi pisito para desconectar un poco y meterme en el tema hifi ya que pensaba que en este mundo se tendrian las cosas bastante mas claras y habria menos lugar a engaños, leyendas urbanas, etc...., al fin y alcabo pensaba yo que era tan "facil" como buscar unas cajas con una respuesta lo mas plana posible, respaldada por una buena electronica que tratara la señal de la misma forma, conectarla al enchufe y lo unico "complicado" (comparado con el curro de un coche como insonorizacion orientaciones y un largo etc... la complicacion de una habitacion es anecdotica para mi) seria tratar la sala para que modificara lo minimo posible.

pues llevo mucho tiempo leyendo y releyendo pero que muuuchas horas e incluso alguna prueba ciega he hecho ya y cual es mi conclusion, a nivel global en el hifi hay mas incultura, mitos, leyendas urbanas y pajas mentales que en el car audio y creedme no es facil, me da a mi la sensacion que hoy dia el car audio en cuanto a calidad de sonido y al tener las cosas, conceptos y teorias claras esta pero que muy por encima del hifi, algo que me ha sorprendido y no poco, haganselo mirar señores porque entre el sector pitufil como el de las pruebas ciegas estan creando una atmosfera de extremismos erroneos en ambos casos increibles.

esto no es un signo de prepotencia o no lo pretendo, esto es un llamamiento al "haganselo mirar señores que estan perdiendo el norte y muchas veces la gente con algo de cordura que los lee en general no puede evitar pensar en menuda casa de P. me estoy metiendo"

Iniciado por jpees

demy, que una caja mida plana no significa nada? (me refiero a la medicion de una caja sin ecualizacion externa) te parece poca garantia el hecho de que ese conjunto de altavoces reproduzcan exactamente lo que les llega? porque recuerdo que una respuesta frecuencial plana es eso, para mi y para cualquier persona que no se deje influenciar por "corrientes musicales" la respuesta plana es casi el equipo perfecto, que tenemos si tenemos un lector que lea exactamente la informacion que contiene el cd sin quitar ni añadir nada, si tenemos un ampli que amplifica la señal tal cual le llega del lector anterior y la manda tal cual a las cajas y las cajas reproducen exactamente lo que les llega? (y dejamos de lado la sala que ya se que modifica pero supongamos que no lo hace) tenemos que escuchamos exactamente lo que el cd contiene ni mas ni menos.

Hola:

Vamos a ver si no mezclamos conceptos e ideas y dejamos las cosas claras.

¿ Que una caja que ofrezca una respuesta plana no significa nada ? Pues si ..no significa nada ó mejor escrito, significa lo mismo que si no ofrece una respuesta plana y la respuesta es sencilla : Depende mucho de la estética sonora deseada por el oyente.

En primer lugar deberías plantearte si es así como quieres escuchar y en segundo lugar creo que deberías plantearte si la señal final "teoricamente" plana no ha sido modificada por el previo e incluso antes de él ..por el mismo CD e incluso cables ó sala ¿Como sabes tú que la señal final es plana?
¿ Qué garantias de éxito te da a tí que la señal sea plana ? ¿ Tiene que ser siempre así ?

Con la facilidad y las posibilidades que las empresas tienen hoy en dia ,si la panacea fuese una respuesta plana , no habría demasiados problemas para que un buen montón de empresas pudiesen obtener los mismos resultados. La finalidad de una respuesta plana no es otra que el gusto por una estética sonora particular ...no es otra cosa, no vayas tú a pensar que es por eso por lo que una caja es mejor que otra. Nadie va a elegir una caja por su respuesta plana..sino por como suene y teniendo en cuenta que sus gustos, la interpretación que hace del sonido esté en concordancia con lo que reproduce la caja .Punto.

Creo que en aspectos como la resolución , la escena sonora , la tridimensionalidad de dicha escena , la credibilidad tímbrica, que son aspectos pertenecientes a las prestaciones de las cajas y donde si se pueden marcar diferencias, es donde debemos centrarnos además de en la estética sonora deseada; son aspectos complementarios y sin duda la unión de ambos si podría conseguir que una caja estuviese con nosotros mucho tiempo.Esa SI es la solución. No confundas términos.

Te voy a poner un ejemplo clarísimo, para que te hagas una idea de por donde ( bajo mi punta de vista ) deben ir los tiros :

¿ Para que quiero una caja con respuesta plana ,si en otros aspectos no da la talla y además a mi no me gusta que suene así ? Buscaré SIEMPRE lo que se adapte a mi estética sonora y a unas prestaciones buenas ,dejando a un lado su respuesta.

Saludos