[PS3 - X360] Batllefield: BAD COMPANY

Y falta la 6ª estrofa

Jonathan geh nicht ins tiefe Wasser
Du kannst ja nicht schwimmen

Iniciado por Till

Y falta la 6ª estrofa

Jonathan geh nicht ins tiefe Wasser
Du kannst ja nicht schwimmen

VENTE CON EL YAYO VENTE CON LA MAMA!!

Saludos!!

Iniciado por JUK

Es cierto lo de las excepciones honrosas, por supuesto.
Pero hay que tener en cuenta también que muchos de los que se opusieron a Hitler, no lo hicieron tanto por su nacionalsocialismo y todo lo que implicaba, sino por ver que de su mano, el final de Alemania en la guerra estaba muy cercano. Y me refiero ya a los preliminares de la guerra, incluso desde verano del 38. Luego, con la guerra y los éxitos iniciales se congeló bastante, para luego y viendo el desastre en el frente ruso, volverse a reactivar.

El movimiento desencadenado por Beck en el ejército, en el que se incluía Stauffenberg, es todo un ejemplo de lo anterior.


Saludos

Lo que es cierto es que juzgar a las acciones - o falta de - de estas generaciones desde nuestra perspectiva, habiendo crecido en un mundo radicalmente distinto al suyo, en tiempos de paz y con democracia, es injusto.

Tengo un libro muy bueno de la hija de uno de los asesinados por el intento de asesinato de Hitler en el 44. Describiendo toda la vida en lo que era Alemania desde finales del siglo 19. Las creencias (políticas y nacionales, sobre todo) eran tan radicalmente opuestas a las de hoy... no justifica nada, pero hay que tomarlo en cuenta.

A mi me hubiese gustado preguntarles a mis abuelos por el tema, pero murieron cuando yo aún era demasiado jóven; mis padres sí les preguntaron por el tema, pero nunca consiguieron respuestas satisfactorias. Mis dos abuelos lucharon en el ejército (regular, no SS), uno no volvió de Siberia hasta 1948 (habiendo sido capturado en 1942)... y seguían pensando que Hitler no era mal hombre

Kbron Konami ... me has hecho soltar una carcajada en medio de una teleconf.

Luego sigue;

Mit donnernden Motoren,
Geschwind wie der Blitz,
Dem Feinde entgegen,
Im Panzer geschützt.
Voraus den Kameraden,
Im Kampf steh'n wir allein,


Ay corazón, corazón
enamorado te encuentras tú,
ay corazón, corazón
miedo te tengo...
por tú saluuuuuuuud.

Danke!

Saludos!!

Iniciado por konami

Luego sigue;

Mit donnernden Motoren,
Geschwind wie der Blitz,
Dem Feinde entgegen,
Im Panzer geschützt.
Voraus den Kameraden,
Im Kampf steh'n wir allein,


Ay corazón, corazón
enamorado te encuentras tú,
ay corazón, corazón
miedo te tengo...
por tú saluuuuuuuud.

Danke!

Saludos!!

Como traductor no tienes precio

Iniciado por Till

Lo que es cierto es que juzgar a las acciones - o falta de - de estas generaciones desde nuestra perspectiva, habiendo crecido en un mundo radicalmente distinto al suyo, en tiempos de paz y con democracia, es injusto.

Por esa regla de tres nunca podríamos hablar del pasado ni opinar sobre ello.
Y no se trata de juzgar.
Nadie comenta la crisis alemana de la posguerra, la del 14, ni de las abusivas clausulas del tratado de Versalles, germen para el advenimiento de nacionalismos desbocados. Algo que no justifica el nazismo, por supuesto, pero que hace comprender el sentimiento del pueblo alemán.
Aquí también hemos tenido el franquismo, y muchos levantaban el brazo... por la cuenta que les traía.
Cuando quieras le damos al tema.

Sólo he dicho, que muchos de los que se volvieron en contra de Hitler, me refiero a militares, lo hicieron cuando la cosa pintaba mal. Muchos desconocían el tema judío, otros no. Unidades regulares también intervinieron en Rusia. Soldados alemanes fueron fusilados "in situ" por no acatar órdenes de este tipo, tengo una foto de uno de ellos caminando al paredón al instante de no acatar la orden.
Otros, desde 1938, sin empezar la guerra, pero viendo por donde les llevaba Adolfo, empezaron a movilizarse (militares) en torno a Beck, otros como sindicalistas y demás... no tenían tanta opción.

Incluso hubo atentados contra Hitler mucho antes del de la peli de Cruise. Pero cuando verdaderamente muchos mandos militares se pusieron en torno a Beck, fué cuando la derrota se aproximaba, más que por temas nazis.

Si incluso anunciaron su muerte, si incluos ocuparon emisoras de radio y movilizaron tropas en Berlín... para que luego se anunciara que Hitler vivía y se detuviera a los que atentaron contra él... y entre otros y más tarde que pronto, al propio Rommel se le hizo suicidarse.

Saludos

Iniciado por JUK

Por esa regla de tres nunca podríamos hablar del pasado ni opinar sobre ello.
Y no se trata de juzgar.

Eso es lo que digo... se puede juzgar, sí, y se debe condenar, obviamente, pero se ha de tener en cuenta que todo el mundo era distinto, las ideologías, las creencias, los avances científicos, la prensa, el acceso a información... es demasiado cómodo - no te lo digo a vos - decir "que hijos de puta" a secas desde el prisma actual. Y puede que en 50 años nos juzguen a nosotros de malos por cosas que consideramos normales, aceptables, necesarias, obvias...

Iniciado por Till

Eso es lo que digo... se puede juzgar, sí, y se debe condenar, obviamente, pero se ha de tener en cuenta que todo el mundo era distinto, las ideologías, las creencias, los avances científicos, la prensa, el acceso a información... es demasiado cómodo - no te lo digo a vos - decir "que hijos de puta" a secas desde el prisma actual. Y puede que en 50 años nos juzguen a nosotros de malos por cosas que consideramos normales, aceptables, necesarias, obvias...

Completamente de acuerdo.
Pero entiende que yo pensaba que te referías a mi, porque era el que por aquí pasaba.

A mi este tema y el de la WWII siempre me ha interesado y si hablo lo hago desde lo poco que conozco.
Pero si tengo claro que la llegada de los nazis al poder fue en primer lugar una desgracia para los alemanes (y no sólo los judíos), que fueron los que lo sufrieron de primera mano y desde el principio y por supuesto para todos aquellos que sufrieron la guerra y en especial a los que habitaban la "zona de expansión natural alemana": Polonia y Repúblicas de la antigua URSS.


Saludos

Gracias Till , te lo agradezco. Estos temas me interesan , sobretodo de la 2ª GM. Supongo que el hecho de que mi padre me explicara batallitas cuando era yo pequeño influye lo suyo..............

Panda de julais a que toca jugar hoy?.


Saludos!!

Iniciado por konami

Luego sigue;

Mit donnernden Motoren,
Geschwind wie der Blitz,
Dem Feinde entgegen,
Im Panzer geschützt.
Voraus den Kameraden,
Im Kampf steh'n wir allein,


Ay corazón, corazón
enamorado te encuentras tú,
ay corazón, corazón
miedo te tengo...
por tú saluuuuuuuud.

Danke!

Saludos!!

¡Oh NO!

He creado un monstruo...

Mis disculpas a los afectados.

Iniciado por Xavidvd

Gracias Till , te lo agradezco. Estos temas me interesan , sobretodo de la 2ª GM. Supongo que el hecho de que mi padre me explicara batallitas cuando era yo pequeño influye lo suyo..............

Pues cuando quieras, avísame y te paso algún DVD con mi colección de libros de historia militar que me he ido bajando con el tiempo.

Iniciado por JUK

Por esa regla de tres nunca podríamos hablar del pasado ni opinar sobre ello.
Y no se trata de juzgar.
Nadie comenta la crisis alemana de la posguerra, la del 14, ni de las abusivas clausulas del tratado de Versalles, germen para el advenimiento de nacionalismos desbocados. Algo que no justifica el nazismo, por supuesto, pero que hace comprender el sentimiento del pueblo alemán.
Aquí también hemos tenido el franquismo, y muchos levantaban el brazo... por la cuenta que les traía.
Cuando quieras le damos al tema.

Sólo he dicho, que muchos de los que se volvieron en contra de Hitler, me refiero a militares, lo hicieron cuando la cosa pintaba mal. Muchos desconocían el tema judío, otros no. Unidades regulares también intervinieron en Rusia. Soldados alemanes fueron fusilados "in situ" por no acatar órdenes de este tipo, tengo una foto de uno de ellos caminando al paredón al instante de no acatar la orden.
Otros, desde 1938, sin empezar la guerra, pero viendo por donde les llevaba Adolfo, empezaron a movilizarse (militares) en torno a Beck, otros como sindicalistas y demás... no tenían tanta opción.

Incluso hubo atentados contra Hitler mucho antes del de la peli de Cruise. Pero cuando verdaderamente muchos mandos militares se pusieron en torno a Beck, fué cuando la derrota se aproximaba, más que por temas nazis.

Si incluso anunciaron su muerte, si incluos ocuparon emisoras de radio y movilizaron tropas en Berlín... para que luego se anunciara que Hitler vivía y se detuviera a los que atentaron contra él... y entre otros y más tarde que pronto, al propio Rommel se le hizo suicidarse.

Saludos

Claro, cuando un militar profesional vé que una guerra está perdida, no puede, en conciencia, seguir seguir combatiendo. Tras la batalla de Kursk (primera derrota de la Wehrmacht en verano en Rusia) ya era prácticamente imposible que Alemania ganara la SGM. Tras la operación Bagration y la destrucción del Grupo de Ejércitos Centro (donde se vio que los generales rusos ya eran capaces de tratar de tú a tú a los germanos), eso ya era evidente.

Pero si el que manda es un loco con escaso contacto con la realidad que no puede imaginarse la derrota, se aferrará a la última esperanza que le quede. En ese caso, es necesario quitarle de enmedio.