ruina

Iniciado por matias_buenas

Eres un aguafiestas

Lo siento pero es que no soporto el "humanocentrismo".

¿Por qué va a tener el universo como finalidad de nada "ser conocido" por una forma de vida ridícula en un planeta minúsculo de un sistema solar perdido en el caldo estelar del brazo de una pequeña galaxia entre millones de ellas?.

Lo más probable (siguiendo el juego) es que el Universo no tenga ni puñetera idea de que existimos, tiene otras cosas de mayor envergadura y magnitud entre manos.

O que existan millones de formas de vida similares, o no, a la nuestra en todo el Universo. ¿por qué va a ser nuestra conciencia definitoria de nada?.

No sólo nuestra religión es la verdadera sino que nuestra consciencia es la única que justifica el Universo. Así que los terrestres al morir vamos al "paraiso" y los demás estraterrestres van al infierno.

Esto que es broma no sería sino una extensión del absurdo egocentrismo humano de la creencia en un dios a semejanza.

Luismaxxx

Iniciado por Luismaxxx

¿Por qué va a tener el universo como finalidad de nada "ser conocido" por una forma de vida ridícula en un planeta minúsculo de un sistema solar perdido en el caldo estelar del brazo de una pequeña galaxia entre millones de ellas?.

Lo más probable (siguiendo el juego) es que el Universo no tenga ni puñetera idea de que existimos, tiene otras cosas de mayor envergadura y magnitud entre manos.

interesante, pero incurres, creo, en lo que denigras

dotas al universo de aquellos atributos que niegas al hombre: ser, esencia, consciencia... puesto que no quiere ser conocido, no tiene ni puñetera idea y tiene cosas de mayor envergadura a que dedicarse

sí lo sé, lo que dices no se puede decir de otra forma: lo cual conduce a la paradoja de que el homocentrismo es la única forma lógica de desautorizar el homocentrismo

propicios

Iniciado por Luismaxxx

Así que los terrestres al morir vamos al "paraiso" y los demás estraterrestres van al infierno.

Eso ya está solucionado. Hace poco publicaron una entrevista en L'Osservatore Romano a un portavoz del Vaticano titulada "El extraterrestre es mi hermano" donde explica que, si existieran seres extraterrestres también serían Hijos de Dios.
Eso sí, la casa matriz seguiría estando en la Tierra.

Iniciado por jmml

dotas al universo de aquellos atributos que niegas al hombre: ser, esencia, consciencia... puesto que no quiere ser conocido, no tiene ni puñetera idea y tiene cosas de mayor envergadura a que dedicarse

Claro por eso he añadido lo de "seguir el juego" a Matias.

Hablar seriamente en esos términos es absurdo.

Iniciado por jmml

lo cual conduce a la paradoja de que el homocentrismo es la única forma lógica de desautorizar el homocentrismo

Somos exclavos del homocentrismo pues nuestra consciencia es humana.

No podemos hablar de otra forma que no sea yo, yo yo yo. De hecho no podemos pensar, ni creer, ni imaginar, sin dejar de ser hombres.

Salvo... espiritualmente el que crea.

La religión dibuja esa línea desde dónde se intenta separar al hombre material homocéntrico de otra supuesta existencia metafísica a la que no es posible llegar ni explicar con la mente.
Y me puede parecer bien...

Lo que critico es que desde muchas religiones se haga sin perder realmente el homocentrismo (el ser humano creado a semejanza de dios implica semejanza reciproca) o se convierta en un cristianocentrismo un maomacentrismo, etc...

La espiritualidad verdadera pasa por es el desapego absoluto de nuestra propia naturaleza humana, despreciando la existencia misma.

Luismaxxx

la religión enfrenta a la gente, la espiritualidad la une (y digo espiritualidad en un sentido bastante particular: materia dotada de razón)

en ese sentido, me gustan las religiones viejas, cansadas, con siglos y barbarie a cuestas: pierden su condición dogmática y se hacen amables: se vive de maravilla bajo su influencia: me gusta su decadencia

afearles el pasado es como afearle a un científico los miles de páginas gastadas antes de acertar con la formulación exacta del teorema; como afearle a un hijo los errores de la infancia y de la adolescencia

propicios

Iniciado por peck

donde explica que, si existieran seres extraterrestres también serían Hijos de Dios.
Eso sí, la casa matriz seguiría estando en la Tierra.

Y el cumplimiento de ese supuesto pasaría porque los extraterrestres y sus dioses estuvieran de acuerdo con el Vaticano.
No nos queda na....

Iniciado por jmml

pierden su condición dogmática y se hacen amables: se vive de maravilla bajo su influencia: me gusta su decadencia

Puede que lo que te guste sea su menor influencia, la debilidad que provoca vejez y cansacio.

Es interesante lo siguiente que dices, tal vez nos falte poner muchos puntos y aparte en la historia, no solo sobre las religiones, para avanzar de manera menos traumática y más unida.

Saludos

Luismaxxx

Iniciado por Luismaxxx

Puede que lo que te guste sea su menor influencia, la debilidad que provoca vejez y cansacio.

quizá
aunque prefiero pensar que es tolerancia, experiencia, disposición para aprender, falta de soberbia, lo mismo que ofrece un abuelo cuando te acercas

porque yo siempre he pensado que los mejores abuelos fueron los padres más canallas

propicios

Iniciado por Luismaxxx

Somos exclavos del homocentrismo .

Horror, o sea, que ya no somos CLAVOS . Una duda me asalta, ¿qué somos ahora? ¿tornillos, alcayatas..?

¡ Por lo CLAVOS de Cristo en la cruz ! Témome que el subconsciente te ha jugado una mala pasada, je,je

Saludetes .

Iniciado por Luismaxxx

tal vez nos falte poner muchos puntos y aparte en la historia, no solo sobre las religiones, para avanzar de manera menos traumática y más unida.xx

La historia está llena de errores y aciertos pero, qué duda cabe que es una EVOLUCIÓN .

Pienso que si la historia se usa para entender dónde estamos y, por ende, dónde podríamos estar, me parece un acierto . Pero recurrir a la historia, sobre todo a los errores de la historia y,por consiguiente, de nuestra evolución con el fin de darnos mamporros o echar en cara errores pasados, se corre el riesgo de estancar su evolución, creo yo . De ahí que sobre eso de los puntos y aparte que tú apuntas, sí, creo que sí que nos falta un poquito de ello .

Iniciado por Luismaxxx

Estoy seguro que una espada en el cuello ayudaba notablemente a reflexionar sobre la credibilidad del mensaje evangélico.

Todos sabemos que en epocas preteritas el genero humano tendia a ser bastante barbaro. Pero la cuestión no era religiosa, si no politica con la excusa de la religión (si quieres podemos entrar a opinar al respecto).

Hoy en día las personas que vivimos en el mundo occidental tendemos a ser algo más civilizadas (por lo menos algunos, ya que las excepciones las podemos ver viendo las paginas de sucesos u oyendo hablar a algunos de nuestros politicos).

Sin embargo si miramos en zonas del mundo menos civilizadas, como paises del norte de Africa u oriente medio, podemos ver por ejemplo que en muchos de estos paises está tipificado el delito de apostasía, que consiste en que si un musulman es descubierto abjurando de su fe para hacerse cristiano, judio o lo que sea, es condenado a muerte. Y esto ocurre en el mundo en pleno siglo XXI. Así que ¿por que no nos preocupamos mas por lo que ocurre hoy en día en el mundo en lugar de preocuparnos por lo que ocurrio en Europa o España hace varios siglos?.

Iniciado por Luismaxxx

Que manía con catalogar con Dios.

¿No puede ser simplemente "cualquier otro tipo de cosa distinta" a nuestra realidad material?

Y que manía también con utilizar el término superior, ¿no puede ser algo paralelo?.

La física cuántica esta estudiando estados de energía que no parecen tener mucho que ver con el nuestro o que ni siquiera suceden en el nuestro o lo hacen en varios a la vez y no hablan de dios...

Perdona el chascarrillo, pero si mi abuela tuviera ruedas, no seria mi abuela.

De acuerdo con que hay fisicos que de ser ateos convencidos, sus investigaciones les han llevado a tener que plantearse preguntas para las que la ciencia y la matematica no tenian respuesta y les hizo plantearse la necesidad de entrar en cuestiones metafisicas para intentar obtener respuestas al menos a nivel personal, que les ha llevado a creer en un poder superior.

Ahora bién, tu ultima aseveración siento decirte, con todos mis respetos, que parece el prologo de una novela de ciencia ficción.

Saludos.

Iniciado por Luismaxxx

No sólo nuestra religión es la verdadera sino que nuestra consciencia es la única que justifica el Universo. Así que los terrestres al morir vamos al "paraiso" y los demás estraterrestres van al infierno.

Vaya que lastima, yo que esperaba encontrarme en el paraiso con algún extraterreste de varios tentaculos para charlar un rato.



Saludos.

Iniciado por Luismaxxx

Lo que critico es que desde muchas religiones se haga sin perder realmente el homocentrismo (el ser humano creado a semejanza de dios implica semejanza reciproca) o se convierta en un cristianocentrismo un maomacentrismo, etc...

La espiritualidad verdadera pasa por es el desapego absoluto de nuestra propia naturaleza humana, despreciando la existencia misma.

La semejanza entre el ser humano y Dios, es generalmente aceptado que se refierere al espiritu no al antromorfismo.

El mero hecho de reconocer la espiritualidad del hombre, implica reconocer la trascendencia del mismo y ello implica de manera implicita la existencia de algo superior al hombre mismo.

Saludos.

No recuerdo qué teólogo trató de la economía de la salvación de especies no humanas con alma (es decir, con inteligencia, libertad, conciencia del yo y capacidad de abstracción). Básicamente, si no habían caído en el pecado original, no necesitaban evangelización, y si habían caído, Dios ya habría provisto su redención, pasada, presente o futura.

Recuerdo una novelita de ciencia ficción en la que unos extraterrestres sin pecado original, porque no habían sido probados, entran en contacto con humanos. Los humanos encuentran que no tienen sistema judicial, ni cárceles, no existe la pobreza, conocen todas las leyes físicas, etc. Pero resulta que en los planes de Dios estaba que uno de los humanos que habían contactado con ellos, iba a ser el que les sometería a la tentación.