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Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

  1. #106
    principiante
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

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    También se puede hacer la opción "intermedia" con el REW.

    Generas los filtros que quieras, además de que puedes comprobar la respuesta teórica en el mismo REW, y luego exportas estos filtros para utilizar en un convolver. Sería como hacer la ecualización UC pero a través de software.

    Un día me puse a trastear y al menos era divertido jeje Es un programa muy interesante para los aficionados como nosotros.

    Así puedes diseñar un filtro que ataque sólo la "parte modal" y dejas el resto tal cual. Vamos que puedes intentar ecualizar sólo el rango de frecuencias reproduce que el sub (o la parte que se quiera)
    Tampoco hacen lo mismo el UC y el DRCoP, pero eso es otro tema (y ya he hecho mucho off-topic )

    Me gusta el sub este, pero un 12" para 12m2 no sé si es un poco excesivo, y tampoco soy de los que necesita que se caigan los cuadros ni baile el sofá jeje

    Yo ahora estoy investigando sobre los subs (y cajas en general) en suspensión acústica y sus ventajas/desventajas.

    Saludos
    Onkyo TX-SR605
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    Pioneer DV-600

    Empezando en esto del Audio...

  2. #107
    honorable
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por jutr Ver mensaje
    Hola,

    Tiene muy buena pinta el e-mu este pero se me escapa un pelín de presupuesto. He visto un JBL que es una pasada JBL LSR 4312SP, o lo parece (incorpora eq y todo, pero se me escapa todavía más jeje)
    Ese JBL está en mi lista de los 4 jinetes.... por 823 laurosaurios puesto en casa no está del todo mal ... y por unos pocos laurios más anda el sub ADAM .

    Teniendo en cuenta que donde sonará tiene 12m2, y que no lo puedo poner en cualquier lado, me dará menos problemas que con el puerto reflex apuntando al suelo o no influye en absoluto?
    Con un 10" puede llegarte. Tienes el M-Audio BX10 del que nos habló Xaviaska no hace mucho y que parece tener buenos resultados, también el Ikey por 233 lauris + portes y del que Amanda nos va detallando más y más cosillas favorables.... y por lo visto hasta podrías hacerte con uno barato en segunda mano :

    Un apunte: no lo compres apuntando al suelo, finalmente parece que es una forma de ofrecer el "efecto" de dar más SPL ... eso sí, emborronado ( dicho mal y pronto )

    Cita Iniciado por Amanda
    Vendo IKEY M-10s!!
    Y sin irte al Pro más oscuro, también tienes el sub de Q-Acoustics.... que seguramente buscando por la red lo encontrarás a mejor precio que en supersonido

    Seiyuro, 4 subs? que quieres montar un multicine en casa??
    4 salas -> 4 subs . Además quiero juguetear y experimentar un 2.2 y un 5.2 a ver que .... sienten los vecinos.... porque mi parte me la imagino ... hmmmm.... un 2.3 ? 2.4 ? .... hmmmm.... tengo que revisar mi seguro a ver que pone sobre roturas por desgarro sónico ....

    Me gusta el sub este, pero un 12" para 12m2 no sé si es un poco excesivo, y tampoco soy de los que necesita que se caigan los cuadros ni baile el sofá jeje
    Todos dicen lo mismo al principio... este sub es mucho, esta pantalla es muy grande.... y al final.... que tenga un 12" no significa que te tire las paredes ni que vaya a romper ventanas... ten en cuenta que quien lo regulas eres tú... y un 10" también te rompe la vajilla si tú te pasas...

    por cierto, en dos horas me traen la pio, Hurra !

    Les acabo de enviar un mail, a ver que cuentan...
    Les he envíado otro para hacer cola y mostrar interés .

    Gonzo, gracias mil por toda la información y fotos que nos estás ofreciendo.... es todo un lujazo .... eso sí.... entre tanto lujo y detalle, creo que te has olvidado del principio básico escaparatista:

    Queremos ver tu 2.1 !!!

    Jozú! Que hemos visto el sub hasta por dentro... pero no puesto en el sitio ni posando con las Sonus oNvRe !! ¿ A que si le pido una foto por privado me va a mandar una radiografía y un informe médico el condenado?

    EDITO:

    Por cierto ¿ cómo lo véis ?



    Última edición por seiyuro_hiko; 28/01/2009 a las 15:38

  3. #108
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por seiyuro_hiko Ver mensaje

    Gonzo, gracias mil por toda la información y fotos que nos estás ofreciendo.... es todo un lujazo .... eso sí.... entre tanto lujo y detalle, creo que te has olvidado del principio básico escaparatista:

    Queremos ver tu 2.1 !!!

    Jozú! Que hemos visto el sub hasta por dentro... pero no puesto en el sitio ni posando con las Sonus oNvRe !! ¿ A que si le pido una foto por privado me va a mandar una radiografía y un informe médico el condenado?
    No hay mucho que ver, es más el sub ni se ve porque lo he puesto detrás de la tele, así que valen fotos de las antiguas



    Anda que no habré puestos fotos de mi sala, si soy un pesao

  4. #109
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por seiyuro_hiko Ver mensaje
    Por cierto ¿ cómo lo véis ?




    Una pinta estupenda ya contarás...

    un poco corto de imanes, ¿no?

  5. #110
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Respuesta de Radical a mi e-mail:

    Este producto solo lo traemos de encargo y puede que tarde entre 15/20 dias.

  6. #111
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por seiyuro_hiko Ver mensaje

    por cierto, en dos horas me traen la pio, Hurra !
    ¿Tu eres un amante de las pelis antiguas, no?

    Por lo menos con el Kuro, te aseguras que uno de los dos colores se vea de narices, el negro!!!

  7. #112
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por seiyuro_hiko Ver mensaje
    Un apunte: no lo compres apuntando al suelo, finalmente parece que es una forma de ofrecer el "efecto" de dar más SPL ... eso sí, emborronado ( dicho mal y pronto )
    No estoy deacuerdo con esto Seiyuro , el mio es "hacia el piso" y tiene un grave bestial, muy profundo y nada sucio. Creo que el tema de los que emborronan y no cumplen, son aquellos que tienen el cono pequeño y ulitizan esa posicion para aparentar tener mas grave del que realmente dan.
    Tambien he podido comprobar, que hay mucha diferencia de sonido en los que aparte del cono, tambien tienen el BR apuntando hacia el suelo, estos si emborronan y descontrolan, es como si tuvieran un "desfase" entre lo que sopla el puerto y el movimiento del cono, se que no puede ser, pero es la impresion que me dio........ que se emborronan ellos solos . Los que lo tienen el BR trasero sin mas problema.

    Al estar el cono apuntando hacia el piso, lo que consigues, es que el aire que mueve el cono rebote inmediatamente contra el suelo y salga en todas direcciones, si esto lo imaginas con un cono de 14" (el JBL mio), te puedes hacer una idea.

    Lo que si es cierto es que es muy dificil (casi imposible para mi) de regular para musica (por ubicacion), no puedes ponerlo en una esquina (como yo lo tengo) por que al salir el aire en todas direcciones una vez ha rebotado con el suelo, y encontrarse con dos paredes, te focaliza el grave y vibra todo lo que tengas en esas pareces. Lo ideal para musica, es entre las columnas frontales. Para cine, detras o a un lado del sofa, poniendolo asi, y si el cono es grande (12" o 14"), sentiras toda su potencia en los "efectos" que tenga que reproducir el sub, al expansionarse el sonido por debajo del sofa, efecto que no proporcionan los sub de cono frontal, o al menos no tan acusado.

    Bueno.... todo esto son apreciaciones propias, sin medidas ni "na"...... solo con el oidometro mio, "peazo cacharro"

    Un saludo.

  8. #113
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por GonZo Ver mensaje
    No hay mucho que ver, es más el sub ni se ve porque lo he puesto detrás de la tele, así que valen fotos de las antiguas



    Anda que no habré puestos fotos de mi sala, si soy un pesao
    GonZo................. no se ve, pero se intuye perfectamente.

  9. #114
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    ¿Tu eres un amante de las pelis antiguas, no?

    Por lo menos con el Kuro, te aseguras que uno de los dos colores se vea de narices, el negro!!!


    Un saludete

  10. #115
    honorable
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por GonZo Ver mensaje
    Respuesta de Radical a mi e-mail:
    La misma que me han dado . Por lo menos sí que lo traen.

    ¿Tu eres un amante de las pelis antiguas, no?
    Me alegra que me hagas esa pregunta
    Realmente, lo que me gusta es el cine... en mayúsculas... independientemente de su fecha de producción y/o nacionalidad y formato ( corto, medio, largo, serie.... ) ... eso sí, tengo mi criterio y es tan férreo como el de cualquiera ( hablando en perspectiva ) .... así, realmente me gustan muchíiisimas obras de todas las épocas:

    De los 20's :



    Maya Deren ( 40's )



    Kurosawa, Bergman, etc... pues se dan por supuesto claro ...

    Jean Luc Godard ( 1967 )



    Derek Jarman ( 1979 ) :



    Qué decir de Andrei Tarkovsky:



    Sergei Parajanov :



    Piotr Dumala ( 1986 )



    Peter Greenaway ( 1991 )



    Guy Maddin ( 2002 )



    Alexander Sokurov :



    Yevgeny Yufit ( 2005 )

    Y la lista es inmensa.... y ya si nos vamos a la danza pues:


    Marie-Claude Pietragala


    Saburo Teshigawara

    Y Merce Cunningham, Anne Theres De Keersmaeker, Sasha Waltz, etc etc etc... todos actuales, por supuesto .

  11. #116
    honorable
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Pues maldita la gracia, que nunca encuentro el link del artículo ( en inglés ) donde se comentaba la diferencia .



    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje


    No estoy deacuerdo con esto Seiyuro , el mio es "hacia el piso" y tiene un grave bestial, muy profundo y nada sucio. Creo que el tema de los que emborronan y no cumplen, son aquellos que tienen el cono pequeño y ulitizan esa posicion para aparentar tener mas grave del que realmente dan.
    ¿ esto se aplica a los pequeños... pero los grandes se escapan a estas leyes ? ... a mi me suena contradictorio



    Tambien he podido comprobar, que hay mucha diferencia de sonido en los que aparte del cono, tambien tienen el BR apuntando hacia el suelo, estos si emborronan y descontrolan, es como si tuvieran un "desfase" entre lo que sopla el puerto y el movimiento del cono, se que no puede ser, pero es la impresion que me dio........ que se emborronan ellos solos . Los que lo tienen el BR trasero sin mas problema.
    De hecho el BR al suelo me parece un horror.


    Al estar el cono apuntando hacia el piso, lo que consigues, es que el aire que mueve el cono rebote inmediatamente contra el suelo y salga en todas direcciones, si esto lo imaginas con un cono de 14" (el JBL mio), te puedes hacer una idea.
    Pues, que por omnidireccionales que sean las ondas.... el sonido es efectista, esto es, válida para el cine... pero seguramente no tanto para música. Y aquí me encuentro con la ley de oro: que los subs que los usuarios bautizan como cinemáticos no dan la talla en música.... pero los que son musicales... como mínimo cumples... pero sin tanto fuego artificial... ergo.... este tipo de subs sulen ser más completos en teoría .

    Lo que si es cierto es que es muy dificil (casi imposible para mi) de regular para musica (por ubicacion), no puedes ponerlo en una esquina (como yo lo tengo) por que al salir el aire en todas direcciones una vez ha rebotado con el suelo, y encontrarse con dos paredes, te focaliza el grave y vibra todo lo que tengas en esas pareces. Lo ideal para musica, es entre las columnas frontales. Para cine, detras o a un lado del sofa, poniendolo asi, y si el cono es grande (12" o 14"), sentiras toda su potencia en los "efectos" que tenga que reproducir el sub, al expansionarse el sonido por debajo del sofa, efecto que no proporcionan los sub de cono frontal, o al menos no tan acusado.
    Lo dudo. Y dependerá del modelo ... en un mes o así podré comprobar en mis propias carnes cómo se las gasta este auténtico bull-dozer frontal:


    Por lo que leo, todo lo que me comentas lo hace este... y si te descuidas te lanza por el aire, te desnuda y hace un remodelado completo de ventanas y muros ( en cine ) ... y aún encima es de los musicales .... ya veremos si lo lo uso de mesa camilla o como nuevo asiento

  12. #117
    principiante
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Buenas,

    Uno de los motivos por los que quiero cambiar mi sub es porque el puerto es hacia el suelo y no me convence en absoluto. Con lo que he ido leyendo sobre estos temas seguramente ahora no lo hubiera comprado.

    Le estoy echando un vistazo a subs en caja cerrada, pq quiza es más fácil de ubicar y tiene que estar cerca de una de las esquinas (me temo que no es negociable )
    Lo malo es que teóricamente tienen menor extensión en graves (a igual volumen de caja, si he entendido bien lo que he leido claro) pero tiene mejor respuesta temporal (que igual es mejor para música, no lo sé)

    Seiyuro, menudas bestias te estás mirando. No sé si este último lo analizaron en hometheatershack, me suena que hay varios SVSs con gráficas y tal.

    Un saludo
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  13. #118
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Pues yo tengo que decir que mi sub, un B&W ASW1000, tiene el BR hacia el suelo y es impecable, desde mi punto de vista. Antes de tener este, pasaron por mi casa otro de la misma marca y un Kef que fueron de vuelta para la tienda por incompetentes. La posición en que se sitúe dentro de la sala marca enormemente el sonido que da el subwoofer y una buena ecualización es lo que acaba de darle el sonido correcto. Creo que puede haber buenos y malos subwoofers en las 3 modalidades, cerrado, BR hacia el frente y BR hacia abajo (por no mencionar a los que tienen hacia abajo también el driver). Le doy mas importancia a su calidad intrínseca, la ubicación y la ecualización, no sé en que orden.


    By nihonto

    Un saludo
    Última edición por Rafael49; 29/01/2009 a las 10:41
    EPSON EH-TW9300W
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    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
    Denon AVR-X3400H
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    Yamaha HS80
    Sub B&W ASW1000
    HTPC i3

  14. #119
    honorable Avatar de MARANTZ08
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    wenass


    pedazo de bicho seiyuro_hiko, tiene que sonar de muerte, es ideal que tenga el bass reflex delantero igual que el altavoz, yo opino que tenga el altavoz mirando hacia abajo no es lo mejor, tienes mas grave si pero la distorsion es mayor y el vecino de abajo lo escucha en vivo en directo jeje, yo he probado varios tipos de subwoofer los mejores impactan por mi opion son el tipo de subwoofer como este que tenemos en este post, tambien es importante la ubicacion claro esta, pero tambien cada uno tiene un gusto por los graves, ya depende de cada uno


    saludos
    Última edición por MARANTZ08; 29/01/2009 a las 18:46
    Marantz5015
    2 SUBWOOFERS GTO 1514
    BEHRINGER 6000d
    JBL 305
    behringer 2030a
    Nvidia shield pro

  15. #120
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Subwoofers: HI-FI Vs. Pro

    Cita Iniciado por seiyuro_hiko Ver mensaje


    Por lo que leo, todo lo que me comentas lo hace este... y si te descuidas te lanza por el aire, te desnuda y hace un remodelado completo de ventanas y muros ( en cine ) ... y aún encima es de los musicales .... ya veremos si lo lo uso de mesa camilla o como nuevo asiento

    Sei, hablamos de sub............... no de armas de destruccion masiva , ademas, supongo que estaras apuntalando el edificio para que no se produzcan desperfectos en la estructura

    Ese sub............. por lo que veo en la foto............... por lo menos baja hasta -12 hz

    Un saludo............

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