Protege mi vida

Iniciado por JUK

La certeza no es tal. ...
... y digo creencia, porque pese a las evidencias muchos tienen el convencimiento de que un cigoto ya es un ser humano, cuando precisamente cumple todo aquello (y me quedo corto) que sirve para que digamos que un sujeto está fallecido y que en consecuencia ha dejado de ser un ser humano.
Cómo podemos decir que alguien, que no sólo está formado y completamente desarrollado y que incluso puede todavía realizar alguna función fisiológica está fallecido y en consecuencia ha dejado de ser un ser humano... y al mismo tiempo decir que una simple célula de un hipotético ser humano... es ya un ser humano

hombre juk, sin que ello signifique nada, hay una gran diferencia entre una vida que se inicia y una que se extingue

fuera de eso, diré que mi postura es la única que puedo honestamente aplicar desde lo que sé y conozco, que es nada

y yo, sobre nada, no me atrevo a tomar decisiones irrevocables

esto, se entienda, es meramente de uso y consumo personal

entiéndase que, personalmente, me importa un bledo lo que cada cuál haga con el producto de sus gónadas

propicios

Iniciado por jmml

yo no hablo de castigos
yo no hablo de imposiciones

Hablas de normas, de regulaciones, hablas de leyes que no regalan piruletas, sino sanciones y condenas.

yo no hablo de nada
hablo por pasar el rato

Yo si hablo de algo, para pasar el rato, claro está. De aqui no me llevo más que el tiempo perdido.

¿se me permitirá, no obstante, sin goethe y sin milongas, tener una opinión al respecto, divulgarla?, y sin que ello implique que nadie piense que lo estoy juzgando

Faltaría, a lo primero. Para lo segundo vendría mejor un tono un poco más relajado, menos beligerante y acuciativo.

pd: en cuanto a replicar o no a quotes... no es que este feo, es que estuve fuera, y como tú bien dices, pasada la oprtunidad, no queda bien la réplica

Coincido, no iba sólo por ti.

Iniciado por jmml

¿he de entender, entonces, que a partir de los seis meses de vida consideras al feto algo o alguien con derechos propios, ante los cuales deben detenerse los de sus progenitores?

¿Y yo he de entender entonces que desde que preñas consideras al ovocito con esos mismos derechos?

Saludos

Amigo Arguazo,

Lejos quedaron los tiempos, que ni yo misma conocí, de alguien que con sus esporádicas genialidades el respeto forjó. Ahora, a falta de razón, tus discursos se alargan, tus disimulos se repiten y tus pinceladas de ingeniosa inspiración se han convertido en brochazos de simple mediocridad. Bienvenido a 3ª división!

Iniciado por Arguazo

Hablas de normas, de regulaciones, hablas de leyes que no regalan piruletas, sino sanciones y condenas...

en absoluto
sólo quiero saber

saber por, ejemplo, cuando el derecho a vivir de un hijo está por encima del derecho a planificar la familia de los padres

cuándo ese hijo es en verdad un hijo y no un proyecto

por qué los que los sabési lo sabéis con una claridad que a mí se me escapa

vale, soy tonto

Iniciado por Arguazo

Yo si hablo de algo, para pasar el rato, claro está. De aqui no me llevo más que el tiempo perdido.

afina entonces tus argumentos: te llevarás eso y nos dejarás eso, que no es poco

Iniciado por Arguazo

vendría mejor un tono un poco más relajado, menos beligerante y acuciativo.

es posible
diría que es seguro, viniendo de quien, tonante, sabe cómo habla
pero esto es un diálogo por escrito, donde, a menudo, lleva quince páginas explicar lo que, en diez minutos de conversación, quedaría claro

Iniciado por Arguazo

Coincido, no iba sólo por ti.

¿la vaca torda de la izquierda, quizá?
que eran vacas, so cegato

Iniciado por jmml

hombre juk, sin que ello signifique nada, hay una gran diferencia entre una vida que se inicia y una que se extingue

fuera de eso, diré que mi postura es la única que puedo honestamente aplicar desde lo que sé y conozco, que es nada

y yo, sobre nada, no me atrevo a tomar decisiones irrevocables

esto, se entienda, es meramente de uso y consumo personal

entiéndase que, personalmente, me importa un bledo lo que cada cuál haga con el producto de sus gónadas

propicios

Una vida humana se extingue.
La otra no se inicia. Se inicia como tal ser humano cuando llega a la semana 22. El criterio para dejar de existir debería servir para definir lo que es empezar a ser.
Tejido vivo no es igual a ser humano... lo he dicho muchas veces. Si no llegamos a ese acuerdo... fin de la discusión. Ya tienes lo que quieres, en el fondo una simple mórula ya es un ser humano para ti, aunque haga muchísimas menos cosas (ninguna) que las que hace un ser humano declarado muerto.


Saludos

Iniciado por Arguazo

¿Y yo he de entender entonces que desde que preñas consideras al ovocito con esos mismos derechos?

Saludos

nunca me lo he planteado, al menos lejos del discurso teórico

como necesidad, fuera cual fuese mi respuesta, estaría contaminada por la necesidad, sin que ello signifique absolutamente nada desde el punto de vista moral

no hay nada moral o inmoral en la naturaleza: nuestras pajas dialécticas sobre la culpa o el pecado le importan un bledo

pero sí hay procedimientos, eficacia, acciones que funcionan y acciones que no funcionan


teóricamente sí me lo he planteado

juk me ha hecho dudar de que lo sea, al menos hasta que se produce la necesaria, por decirlo así, anidación en el útero

quizá en dos décadas se logre que ni el útero sea necesario

esa falta de precisión al respecto me impide tomar una postura irrevocable
no lo sé, y como no lo sé, me abstengo

propicios

Iniciado por jmml

una sociedad donde el aborto se regula y prescribe como uno más entre los métodos de control de natalidad debe ser también una sociedad de tarados

Aqui hablabas de normas y leyes.

Tonto no eres, pero te lo haces de puta madre.

Y afina tu, que eres el que no sabe si sabe. Y podrías empezar por responder.(juro que lo posteé antes de este último tuyo, vamos para que no me preguntes la combinación de la primitiva)

PD: Si es que no lees. O no sabes, que no me lo creo, que esas vacas son de raza loura galega. Los bueyes son louros, por aquello del nuevo ministerio y tal.

Iniciado por JUK

Una vida humana se extingue.
La otra no se inicia. Se inicia como tal ser humano cuando llega a la semana 22. El criterio para dejar de existir debería servir para definir lo que es empezar a ser.
Tejido vivo no es igual a ser humano... lo he dicho muchas veces. Si no llegamos a ese acuerdo... fin de la discusión. Ya tienes lo que quieres, en el fondo una simple mórula ya es un ser humano para ti, aunque haga muchísimas menos cosas (ninguna) que las que hace un ser humano declarado muerto.

jodido de rebatir

excepto porque... "el criterio para dejar de existir debería servir para definir lo que es empezar a ser" dices

ese empezar a ser se dará siempre que la mano humana no intervenga (desgracias naturales aparte)

ese dejar de existir se da siempre por causas naturales, excepto cuando interviene la mano humana, que entonces tiene un nombre muy feo

propicios

Iniciado por jmml

jodido de rebatir

excepto porque... "el criterio para dejar de existir debería servir para definir lo que es empezar a ser" dices

ese empezar a ser se dará siempre que la mano humana no intervenga (desgracias naturales aparte)

ese dejar de existir se da siempre por causas naturales, excepto cuando interviene la mano humana, que entonces tiene un nombre muy feo

propicios

Y volvemos a potencia y acto. Lo que no es pero puede llegar a ser (aunque olvidas que lo será de la mano humana de alguien precisamente, por sí solo jamás lo conseguiría)... no es, que es lo que se trata de saber. Implícitamente lo estás afirmando tú mismo. No lo es todavía.

Saludos

Iniciado por JUK

Una vida humana se extingue.
La otra no se inicia. Se inicia como tal ser humano cuando llega a la semana 22. El criterio para dejar de existir debería servir para definir lo que es empezar a ser.
Tejido vivo no es igual a ser humano... lo he dicho muchas veces. Si no llegamos a ese acuerdo... fin de la discusión. Ya tienes lo que quieres, en el fondo una simple mórula ya es un ser humano para ti, aunque haga muchísimas menos cosas (ninguna) que las que hace un ser humano declarado muerto.


Saludos

Yo acepto Pulpo! Aunque no lo comparta al 100%, veo clara y argumentada tu postura. Dado que tienes una formación que te da la autoridad para creer que es en la semana 22 cuando se inicia el ser humano, de acuerdo. Razonamiento, Idea, exposición. ¿es la verdad? yo estoy como el MapaCuli , No lo sé.


Sería compresible, de igual modo, que mucha gente sin la misma formación académica, se deje llevar por otros principios de razonamiento, que puedan ser los morales o simplemente lógicos para su realidad y entorno.

Por tanto,

¿Es un crimen que una muchacha de un poblado chabolista aborte con 25 semanas?

¿Es licito que un padre Católico niegue el "presunto derecho" de una menor a abortar con 20 semanas?

¿Tiene el estado potestad para legalizar todos los supuestos a través de la corrección sin haber dedicado esfuerzos en prevención y educación?


Y es precisamente lo que está en negrita el origen del problema.

Iniciado por JUK

Y volvemos a potencia y acto. Lo que no es pero puede llegar a ser (aunque olvidas que lo será de la mano humana de alguien precisamente, por sí solo jamás lo conseguiría)... no es, que es lo que se trata de saber. Implícitamente lo estás afirmando tú mismo. No lo es todavía.

Saludos

Supongamos por un momento que tienes razón en esto. Surge la siguiente pregunta: ¿El impedir que algo bueno llegue a realizar su potencialidad es éticamente bueno o indiferente?

Iniciado por Arguazo

Aqui hablabas de normas y leyes.

Tonto no eres, pero te lo haces de puta madre.

no, el verbo de la frase era "debe ser", que, menos normativo y legal, es cualquier cosa

¿cómo decía un manual de entonces...? la actitud de la esposa durante el coito debe ser de silencioso entusiasmo... je

Iniciado por Arguazo

Y podrías empezar por responder.(juro que lo posteé antes de este último tuyo, vamos para que no me preguntes la combinación de la primitiva)

pero si no doy abasto, coño, que sois una horda de peludos y facinerosos

Iniciado por Arguazo

PD: Si es que no lees. O no sabes, que no me lo creo, que esas vacas son de raza loura galega. Los bueyes son louros, por aquello del nuevo ministerio y tal.

tal diga usted
reconozco que no me acerqué más de lo que muestra la foto
de modo que no porfío por lo que colgaba y si colgaba

propicios

Iniciado por jldf

Supongamos por un momento que tienes razón en esto. Surge la siguiente pregunta: ¿El impedir que algo bueno llegue a realizar su potencialidad es éticamente bueno o indiferente?

buena pregunta
siempre hay alguien que piensa mejor que uno, y más rápido

propicios