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Nuevos formatos de sonido

  1. #1
    principiante Avatar de bylygya
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    Predeterminado Nuevos formatos de sonido

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    Hola,

    Ando buscando una buena configuracion de home cinema e HIFI y ya mas o menos lo tengo claro (gracias a vuestra ayuda, claro).

    Pero cuando tenia decidida la opcion del CA 540R he leido algunos post sobre los nuevos formatos de audio y sobre si hay algunos amplis que no reproducen ciertos sonidos de peliculas blueray...

    He intentado encontrar algun hilo donde hayais hablado en profundidad de este tema, pero no lo he conseguido.
    Os agradeceria mucho si me indicarais alguno o, en su defecto, me informarais, por favor, de lo que NO podre oir en mi CA 540R y que alternativas de ampli podria tener.

    Muchas gracias.

    P.D.: Prometo solemnemente (juer, que serio) que cuando tenga mi equipo comprado pondré un post especifico sobre mis impresiones con cada componente, para aportar algo yo, que solo os estoy sangrando.

    Un saludo
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    Bernardo Claro
    http://www.wmasterfacil.com
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  2. #2
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos formatos de sonido

    Aunque existen multiples hilos que tratan los requisitos para poder oir los formatos Doby TrueHD, DTS-MA y PCM multicanal en un AVR, te lo resumo.

    Para poderlos oir necesitas un aparato que los decodifique, pudiendo este ser el lector BR o el amplificador AVR multicanal.

    La descodificación consta de dos pasos, el primero es la conversión a formato digital PCM multicanal del Dolby True HD yo el DTS-MA en su caso, y el segundo el paso de PCM multicanal a señal analógica.

    DTS-MA o DolbyTrueHD---> PCM multicanal--->Señal analógica multicanal

    Si el lector realiza esos dos pasos solo precisas al otro lado un AVR que tenga entradas multicanal analógicas (el 540R las tiene) o que tenga una conexión HDMI que permita recibir PCM multicanal, haciendo el lector el primer paso y el AVR el segundo (algo que no puede hacer el 540R, pues su HDMI es solo switcher o conmutador, no repeater, no capta sonido hacia el AVR).

    Si el AVR tuviera esos decodificadores (con lo que también llecvatría HDMI 1.3 repeater), podría él hacer los dos pasos si le llegan esos formatos por HDMI tal cual, sin descodificar, el llamado bitstream. Tampoco es el caso del 540R.

    Por tanto, con el CA 540R podrás oir esos formatos si el lector BR res capaz de sacarlos por salida analógica multicanal, algo que hace la mayoría en la actualidad, pero que no puede hacer la PS3.

  3. #3
    principiante Avatar de bylygya
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    Predeterminado Respuesta: Nuevos formatos de sonido

    Gracias por responder tan rapido, Lucky

    A ver si me aclaro.
    Si compro mas adelante un lector BR, conectandolo por la salida optica o coaxial al ampli, no tendre problemas. Si lo conecto por HDMI, no oiré nada (pero conecto el HDMI a la tv y veo las pelis en lta definicion y escucho el sonido por el cable optico o coaxial).

    El problema viene si compro una consola con BR (la PS3) que no decodifica esos sonidos.
    La pregunta que se me viene ahora es qué pasa si conecto la PS3 directamente al Tv por el HDMI. Supongo entonces si que oiria los juegos y las peliculas en los altavoces de la tele... ¿o no? Y si es asi ¿podria conectar una salida audio de la tv al ampli y asi reproducir esos sonidos?
    (Espero no haber dicho muchas tonterias, creo que es evidente que no soy ningun experto...)


    Otra cosa. Tengo un KAIBOER c-200 (un clon del popcorn). ¿Tendre problemas como con la PS3?


    Gracias.








    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Aunque existen multiples hilos que tratan los requisitos para poder oir los formatos Doby TrueHD, DTS-MA y PCM multicanal en un AVR, te lo resumo.

    Para poderlos oir necesitas un aparato que los decodifique, pudiendo este ser el lector BR o el amplificador AVR multicanal.

    La descodificación consta de dos pasos, el primero es la conversión a formato digital PCM multicanal del Dolby True HD yo el DTS-MA en su caso, y el segundo el paso de PCM multicanal a señal analógica.

    DTS-MA o DolbyTrueHD---> PCM multicanal--->Señal analógica multicanal

    Si el lector realiza esos dos pasos solo precisas al otro lado un AVR que tenga entradas multicanal analógicas (el 540R las tiene) o que tenga una conexión HDMI que permita recibir PCM multicanal, haciendo el lector el primer paso y el AVR el segundo (algo que no puede hacer el 540R, pues su HDMI es solo switcher o conmutador, no repeater, no capta sonido hacia el AVR).

    Si el AVR tuviera esos decodificadores (con lo que también llecvatría HDMI 1.3 repeater), podría él hacer los dos pasos si le llegan esos formatos por HDMI tal cual, sin descodificar, el llamado bitstream. Tampoco es el caso del 540R.

    Por tanto, con el CA 540R podrás oir esos formatos si el lector BR res capaz de sacarlos por salida analógica multicanal, algo que hace la mayoría en la actualidad, pero que no puede hacer la PS3.
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    Bernardo Claro
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  4. #4
    Everything Counts Avatar de AlbertoBCN
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    Predeterminado Re: Respuesta: Nuevos formatos de sonido

    Hola Bernardo,

    Tanto un reproductor de Bluray como la PS3, se pueden conectar a la TV por HDMI y al AVR por optico. Ahora bien, por optico o coaxial no se envian los nuevos audios de alta definición, solo por HDMI o por analógico multicanal.

    Lo que Lucky te comentaba es que para oir estos nuevos codecs tienes varias opciones. Bien utilizar un lector de BR con salida analógica multicanal, y que decodifique los audios HD, de modo que podrias usar el AVR que comentas (CA 540R), o bien utilizar un AVR que capte sonido por HDMI. Si capta sonido por HDMI tienes 2 opciones, que decodifique los audios HD el propio AVR, o que los decodifique el lector de BR.

    Edito: por ejemplo, con un BR como el BD390 de LG podrías sacar audio multicanal analógico y conectarlo al CA 540R.



    Saludos!
    Última edición por AlbertoBCN; 06/10/2009 a las 11:31
    " I love the smell of napalm in the morning. [...] The smell, you know that gasoline smell, the whole hill. Smelled like... victory. "

  5. #5
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    Predeterminado Re: Respuesta: Nuevos formatos de sonido

    Cita Iniciado por bylygya Ver mensaje
    Gracias por responder tan rapido, Lucky

    A ver si me aclaro.
    Si compro mas adelante un lector BR, conectandolo por la salida optica o coaxial al ampli, no tendre problemas. Si lo conecto por HDMI, no oiré nada (pero conecto el HDMI a la tv y veo las pelis en lta definicion y escucho el sonido por el cable optico o coaxial).

    El problema viene si compro una consola con BR (la PS3) que no decodifica esos sonidos.
    La pregunta que se me viene ahora es qué pasa si conecto la PS3 directamente al Tv por el HDMI. Supongo entonces si que oiria los juegos y las peliculas en los altavoces de la tele... ¿o no? Y si es asi ¿podria conectar una salida audio de la tv al ampli y asi reproducir esos sonidos?
    (Espero no haber dicho muchas tonterias, creo que es evidente que no soy ningun experto...)


    Otra cosa. Tengo un KAIBOER c-200 (un clon del popcorn). ¿Tendre problemas como con la PS3?


    Gracias.
    No, por la salida coaxial u óptica no puedes, ya que en primer lugar los nuevos audios HD no pueden salir a través de coaxial u óptica, y segundo porque aunque así fuera, el CA540 tendría que hacer la decodificación PCM->analógico, y no incorpora ese decodificador. Tendrías que conectarlo por las salidas analógicas del reproductor (si las tuviera), a las entradas analógicas del CA540 (que sí las tiene).

    El problema con la PS3 es que no tiene salidas analógicas. Tendrías que conectarla mediante cable óptico o coaxial, y sólo podrías escuchar el DD o el DTS de toda la vida.

    Si conectas la PS3 por HDMI a la tele sí escucharás sonido por los altavoces de la tele. Si la tele saca sonido 5.1 por su salida óptica (muchas sólo sacan estéreo), entonces también podrás conectarla a la entrada óptica del ampli y escuchar sonido. Pero estás en el mismo caso que antes, esto es lo mismo que conectar la PS3 a la entrada óptica del ampli. Seguirás sin poder escuchar los audios HD, ya que el televisor tampoco te los va a decodificar.

    El K-200 tampoco tiene salidas analógicas multicanal, así que estás en las mismas que con la PS3, creo.

    Que me corrijan si me he equivocado, pero creo que es así.

    Saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Nuevos formatos de sonido

    Hola compañeros,

    la verdad es que me estoy liando un poco. En breve tengo pensado comprar una ps3 slim, y despues de leeros los ultimos comentarios, me surge la siguiente pregunta, ¿podre escuchar los ultimos formatos Doby TrueHD, DTS-MA y PCM multicanal en un AVR (el mio es un Marantz sr5003) desde la ps3? ¿y si es asi, cual seria la configuracion?

    Muchas gracias por la ayuda.

    Editado: Releyendo varias veces vuestros sabios mensajes, entiendo, aunque no sé si será asi, desde mi ps3 slim sacando por hdmi el sonido hasta mi Marantz sr5003, si que podre oir los ultimos formatos de sonido HD, ¿verdad? Si fuese así, tendria que configar la ps3 de alguna forma especial?
    Última edición por pedriuss; 06/10/2009 a las 12:27
    Sony Bravia 46'' x4500 + Western Digital TV HD
    Marantz sr5003 + ps204 + psw102
    PS3 Slim 250Gb + Uncharted 2 + Killzone 2 + Rock Band + Wipeout HD Fury + Soul Calibur IV + Call of Duty 4 Modern Warfare 2 + Dead Space + Fifa 10

  7. #7
    Everything Counts Avatar de AlbertoBCN
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    Predeterminado Re: Nuevos formatos de sonido

    Cita Iniciado por pedriuss Ver mensaje
    Hola compañeros,

    la verdad es que me estoy liando un poco. En breve tengo pensado comprar una ps3 slim, y despues de leeros los ultimos comentarios, me surge la siguiente pregunta, ¿podre escuchar los ultimos formatos Doby TrueHD, DTS-MA y PCM multicanal en un AVR (el mio es un Marantz sr5003) desde la ps3? ¿y si es asi, cual seria la configuracion?

    Muchas gracias por la ayuda.

    Editado: Releyendo varias veces vuestros sabios mensajes, entiendo, aunque no sé si será asi, desde mi ps3 slim sacando por hdmi el sonido hasta mi Marantz sr5003, si que podre oir los ultimos formatos de sonido HD, ¿verdad? Si fuese así, tendria que configar la ps3 de alguna forma especial?
    Podrás, sin problemas. La nueva PS3 Slim puede enviar audio tanto por bitstream (sin procesar) como decodificado, así que con el 5003 podrás hacer 2 cosas, o captar el audio decodificado por la PS3, o enviarlo tal cual y que lo decodifique el AVR.

    Lo mejor seguramente será configurar la PS3 Slim con salida bitstream y que decodifique el receptor.
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  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Re: Nuevos formatos de sonido

    Segun entiendo, en mi caso que aun no tengo la PS3, comprando la slim ya no tendria ese problema...
    Con el K-200 lo seguiria teniendo.

    Por cierto ¿Que aspecto tiene esa famosa salida analogica multicanal?




    De todas formas, ya que aun no tengo en ampli, parece que lo adecuado es comprar un ampli que pueda hacer todo el trabajo, independientemente que el reproductor BlueRay, la PS3 u otros dispositivos lo hagan tambien cuando los añada. Pero ahora la pregunta es...

    ¿Existe un amplificador para home cinema que tenga una calidad sonora similar al CA 540R, que esté en esos precios (400€) y que decodifique los nuevos formatos de sonido?

    Por favor, acepto sugerencias.




    Cita Iniciado por AlbertoBCN Ver mensaje
    Podrás, sin problemas. La nueva PS3 Slim puede enviar audio tanto por bitstream (sin procesar) como decodificado, así que con el 5003 podrás hacer 2 cosas, o captar el audio decodificado por la PS3, o enviarlo tal cual y que lo decodifique el AVR.

    Lo mejor seguramente será configurar la PS3 Slim con salida bitstream y que decodifique el receptor.
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    Bernardo Claro
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Nuevos formatos de sonido

    Te había puesto una foto de un reproductor de BD con salida multicanal para que vieras cómo es. Mira el otro post, es el juego de conectores (RCA) blancos y rojos que se ven en la parte derecha. Por cada conector sale un canal (verás que hay 8, es decir, 7.1).
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  10. #10
    principiante Avatar de bylygya
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Nuevos formatos de sonido

    Ahora lo veo. Es que desde el curro no me carga las fotos (cortafuegos)

    Por favor, orientadme en los amplis que podria comprar, como he especificado en el anterior post.

    Gracias


    Cita Iniciado por AlbertoBCN Ver mensaje
    Te había puesto una foto de un reproductor de BD con salida multicanal para que vieras cómo es. Mira el otro post, es el juego de conectores (RCA) blancos y rojos que se ven en la parte derecha. Por cada conector sale un canal (verás que hay 8, es decir, 7.1).
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    Bernardo Claro
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  11. #11
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Respuesta: Nuevos formatos de sonido

    Hola estimados...tengo la misma inquietud tengo un nad t765 con los upgrades para que reconosca lo ultimo en formatos, pero es un caos tratar de escucharlos...mis blu ray no tiene salida pcm lineal solo bitsstream sin procesar ...el av cuando el blu ray cambio el audio a dts hd master audio...me aparece como dts...el blu ray esta conectado directo al av por hdmi 1.4 como lo recomienda nad...pero esta procesando el audio ???

  12. #12
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Respuesta: Nuevos formatos de sonido

    ¿Qué lector BR tienes?

  13. #13
    principiante Avatar de hhsebas
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Nuevos formatos de sonido

    Cita Iniciado por bylygya Ver mensaje
    Ahora lo veo. Es que desde el curro no me carga las fotos (cortafuegos)

    Por favor, orientadme en los amplis que podria comprar, como he especificado en el anterior post.

    Gracias
    Yo creo que este podría valeterte perfectamente, muchos compañeros del foro lo tienen y podrán darte mas información que yo.

    Eso sí es "solo" 5.1

    Saludos

  14. #14
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Nuevos formatos de sonido

    Un poco tarde

  15. #15
    principiante Avatar de hhsebas
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Nuevos formatos de sonido

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Un poco tarde
    Joder un hilo del 2009!!!!!
    Si no es por ti ni me doy cuenta. Gracias por avisar.

    Saludos.

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