Altavoces Pulsar

http://www.speakerbuilding.com/conte...9/nyerevel.gif

Mira esa grafica del scan speak 9900 revelator.

Isra, vete olvidandote ya de las graficas con las M-18, esa ya me dan igual, pero sirven para comparar y como referencia, ayer nada mas venir del curro le pase Audissey, prar que me dejara distancias y niveles de canales, las distancias pues eso mas o menos igual y las ganancias todos los canales igual que antes, excepto las revelator, que me las pone a + 1,5 db la dos, antes con las M-18 como mucho en una de las dos me puso + 1.0 db rondaba por ahi 0,5 0,0 .......
Y despues a medir hice unas cuantas e igual que antes la medicion sin Audissey mejor, y percepcion a oido tambien, le he dejado las peq del Ultra como antes le doy 3.0 db de ganacia a cada una con una q de 14, probe a ir poniendo la q mas baja pero al oido no me va deja mas tiempo sonando el grave, como lo he puesto el ultra da su toque justo y para y con la q mas baja abro el rango de frecuencias y la jodo asi solo le doy a la zona de los 70 hz, a mi no me gustan las graficas que tengo, pero no me fio mucho, me sirve algo de referncia, porque yo lo oigo de maravilla, el dia entonces que la grafica este como debe de estar no se yo como va a sonar esto, me sorprendere....
Un saludo amigos.
Oye cuando montemos ese superequipazo las piban las llevo yo ....

Iniciado por polbenji

Isra, vete olvidandote ya de las graficas con las M-18, esa ya me dan igual, pero sirven para comparar y como referencia, ayer nada mas venir del curro le pase Audissey, prar que me dejara distancias y niveles de canales, las distancias pues eso mas o menos igual y las ganancias todos los canales igual que antes, excepto las revelator, que me las pone a + 1,5 db la dos, antes con las M-18 como mucho en una de las dos me puso + 1.0 db rondaba por ahi 0,5 0,0 .......
Y despues a medir hice unas cuantas e igual que antes la medicion sin Audissey mejor, y percepcion a oido tambien, le he dejado las peq del Ultra como antes le doy 3.0 db de ganacia a cada una con una q de 14, probe a ir poniendo la q mas baja pero al oido no me va deja mas tiempo sonando el grave, como lo he puesto el ultra da su toque justo y para y con la q mas baja abro el rango de frecuencias y la jodo asi solo le doy a la zona de los 70 hz, a mi no me gustan las graficas que tengo, pero no me fio mucho, me sirve algo de referncia, porque yo lo oigo de maravilla, el dia entonces que la grafica este como debe de estar no se yo como va a sonar esto, me sorprendere....
Un saludo amigos.
Oye cuando montemos ese superequipazo las piban las llevo yo ....

Las peq en el ultra a 70 hz......

Hola a todos! Yo de momento me he pillado unas M5 y un MC central, a la espera de completarlo con un sub, seguramente el svs-sb12 o el Velodyne 10q, algo suavecito, no esa bestialidad que debe ser lo de polbenji...Por cierto un saludo!

Iniciado por MACH 5150

Pedazo de cajas que te pillas, felicidades y bienvenido al club.

Gracias Mach...la culpa de que me las pille es vuestra....Iba con la intencion de cojerme las columnas Ambient 7 pero como e dicho en mi otro post me gustarón más las M22 porque son mas brillantes...Y me da la sensación que en mi sala sonaran mejor por la expreriencia que tengo con las Monitor Audio PL300 que las escuche en una sala muy similar a la de studio22 (moqueta,altavoces al rededor,etc...) y luego en mi casa sonaban mejor...Ya os contare.Saludos.

Iniciado por Mike43

Gracias Mach...la culpa de que me las pille es vuestra....Iba con la intencion de cojerme las columnas Ambient 7 pero como e dicho en mi otro post me gustarón más las M22 porque son mas brillantes...Y me da la sensación que en mi sala sonaran mejor por la expreriencia que tengo con las Monitor Audio PL300 que las escuche en una sala muy similar a la de studio22 (moqueta,altavoces al rededor,etc...) y luego en mi casa sonaban mejor...Ya os contare.Saludos.

Qué gustazo tener amigos tan pudientes, ja ja ja.

Felidades de corazón.

Polbenji!!, Las gráficas son de las que te tienes que fiar y no del oído, mas cuando no esta entrenado!!.

Las gráficas nos ayuda a ver muy claramente lo que estamos escuchando en nuestra sala y punto de / puntos de escucha.

Yo en mi caso de mi oído me fió en que se cuando hay un valle y incluso de una variación de 1dB, (Aun así es mas fiable y hacer caso a lo que las mediciones te dice) pero mi consejo y el de los profesionales es siempre usar métodos de medición para sacar un correcto orden e integración de cualquier sistema. (El oído y cerebro humano se sugestionan con una facilidad que no te imaginas). Me sorprende que cuando me dices que a oído te suena mejor sin Audyssey que con el...

En cuanto al +1dB es totalmente normal en el monitor, la Torre es mejor en SPL, aguanta mas volumen y es que 1dB puede marcar a cierto nivel llegar a la compresión o no (Limites de la caja). Por eso una torre va a ser mejor en ese sentido y mas cuando una sala tiene unas cotas razonables y se requiere de algo mas para llenar la sala adecuadamente. El monitor va a llegar mas forzado y para forzarlo menos... tendrás que pensar como mínimo en un corte de (80hz THX) a 100hz... es donde suelen trabajar de manera muy decente y donde yo suelo cortar monitores.



Mach 5150, interesante gráfica de respuesta, pero no sabemos como va a responder en cada sala, mas aun cuando la posición de escucha esta siempre alejada algo del eje... de ahí es donde vienen las caídas según en que grados, mas en picado o menos en la respuesta del altavoz / sala / oyente.

Iniciado por Israel_PB12

Polbenji!!, Las gráficas son de las que te tienes que fiar y no del oído, mas cuando no esta entrenado!!.

Las gráficas nos ayuda a ver muy claramente lo que estamos escuchando en nuestra sala y punto de / puntos de escucha.

Yo en mi caso de mi oído me fió en que se cuando hay un valle y incluso de una variación de 1dB, (Aun así es mas fiable y hacer caso a lo que las mediciones te dice) pero mi consejo y el de los profesionales es siempre usar métodos de medición para sacar un correcto orden e integración de cualquier sistema. (El oído y cerebro humano se sugestionan con una facilidad que no te imaginas). Me sorprende que cuando me dices que a oído te suena mejor sin Audyssey que con el...

En cuanto al +1dB es totalmente normal en el monitor, la Torre es mejor en SPL, aguanta mas volumen y es que 1dB puede marcar a cierto nivel llegar a la compresión o no (Limites de la caja). Por eso una torre va a ser mejor en ese sentido y mas cuando una sala tiene unas cotas razonables y se requiere de algo mas para llenar la sala adecuadamente. El monitor va a llegar mas forzado y para forzarlo menos... tendrás que pensar como mínimo en un corte de (80hz THX) a 100hz... es donde suelen trabajar de manera muy decente y donde yo suelo cortar monitores.



Mach 5150, interesante gráfica de respuesta, pero no sabemos como va a responder en cada sala, mas aun cuando la posición de escucha esta siempre alejada algo del eje... de ahí es donde vienen las caídas según en que grados, mas en picado o menos en la respuesta del altavoz / sala / oyente.

Hola Israel, al igual que te fias tu de tu oido yo me fio de los mios asi de claro, oigo todos los dias la misma musica y se el detalle de muchas canciones, es cierto que las mediciones son buenas hacerlas, pero es que del Carma que quieres que te diga, no me fio, a las pruebas me remito; hago una medicion, la observo, y de continuo vuelvo a hacer otra y la grafica cambia muchas veces no es la misma y eso es porque el microfono de Audissey, es una real mierda para realizar mediciones te podria valer para pasar Audissey, pero ya te digo, cada aparato para lo que es y si quieres ver una grafica fiable habra que poner un microfono destinado a ello, lo que tenemos es un parche, por lo menos yo lo veo asi, y yo he tenido mi tiempo de escuchar con Audissey porque percibia al oido su mejoria, pero desde que he biamplificado por mucho que quiera no puedo ponerlo y si es que ademas lo estas diciendo tu mira la grafica con y sin audissey?, donde estaba mejor?, pues sin el y a oido tambie.
Lo que no me voy a emperrar en una cosa cuando yo no lo siento asi, de todas formas cuando vengas a mi casa lo comprobaras tu mismo, lo del corte con el sub igual a 80 hz es como mas me gusta.
Bueno amigo un abrazo.

Iniciado por polbenji

Hola Israel, al igual que te fias tu de tu oido yo me fio de los mios asi de claro, oigo todos los dias la misma musica y se el detalle de muchas canciones, es cierto que las mediciones son buenas hacerlas, pero es que del Carma que quieres que te diga, no me fio, a las pruebas me remito; hago una medicion, la observo, y de continuo vuelvo a hacer otra y la grafica cambia muchas veces no es la misma y eso es porque el microfono de Audissey, es una real mierda para realizar mediciones te podria valer para pasar Audissey, pero ya te digo, cada aparato para lo que es y si quieres ver una grafica fiable habra que poner un microfono destinado a ello, lo que tenemos es un parche, por lo menos yo lo veo asi, y yo he tenido mi tiempo de escuchar con Audissey porque percibia al oido su mejoria, pero desde que he biamplificado por mucho que quiera no puedo ponerlo y si es que ademas lo estas diciendo tu mira la grafica con y sin audissey?, donde estaba mejor?, pues sin el y a oido tambie.
Lo que no me voy a emperrar en una cosa cuando yo no lo siento asi, de todas formas cuando vengas a mi casa lo comprobaras tu mismo, lo del corte con el sub igual a 80 hz es como mas me gusta.
Bueno amigo un abrazo.

MMMMM, hay una comparativa de micrófonos donde el de Audyssey sale muy bien parado (no es el mejor desde luego). No tengo la URL pero Marcuse ya colgó alguna vez dicha comparativa.

Pero vamos, eso que me dices de que no mide igual ...... yo discrepo. Va muy bien.
Otra cosa es que no te guste lo que ves cuando quieres ver otra cosa que te gustaría!.

Pero no fiarte de las medidas...... Luego vienen los sollozos.

Yo comprendo perfectamente lo que escuchas todos los días, pero eso puede servir de engaño a uno mismo.

La verdad que eres la primera persona con este caso. A veces te mola Audyssey y otras lo echas a parir, creo que no tienes un concepto claro de medición con el.

Pero a oído calibrar es el mayor de los errores.... siempre hay que usar un aparato de medición para ver realmente que es lo que esta sucediendo.

1º - Es imposible EQ a oído y que quede en condiciones ninguna frecuencia (al contrario), hora de experimentos en casa y otros lugares.

2º - El oído no puede distinguir muchas de las variaciones en dB cuando se lanza un tono puro u otros tonos.

3º - Un sistema integrado o calibrado por mediciones con aparatos para tal fin, hará que todo suene como es debido y obteniendo la respuesta mas plana posible para que todo llegue exactamente en la condición optima.

4º - No es posible que un sistema suene bien sin calibrar de esta manera y cuando hablamos de tener un sistema lo mas fiel posible a la fuente real, hablamos de que esta EQ con aparatos de medición. Si no te llega lo mas plano posible al punto de escucha, es imposible que te suene bien el sistema y es que cuando la/as frecuencias no llega bien al punto de escucha, se esta distorsionando la señal y pierdes matices y sonidos o simplemente llegan fangosos.

5º - No quiero convencerte de esto, simplemente te estoy enseñando como tiene que ser realmente una calibración y todos sus pros (al contrario, no tienen ninguna contra... bueno si el que tienes que aprender a hacerlo) es divertido, aprendes y disfrutas del sistema como nunca.

6º - No quiero un sistema que no este calibrado debidamente. Independientemente que la decisión la tome a oído en la sala de la tienda... luego tienes que añadir el factor sala/ cajas/ oyente.
Coño!, Tu ultra se midió 300 veces hasta que se saco el punto exacto de escucha en sala y que parámetros se debían poner en el, para el mejor rendimiento.

Lo que has escuchado en mi casa esta echo por el libro... es un claro ejemplo de un sistema integrado 100% como es debido y sin prácticamente valles en la sala y otros plus/es mas.

Menudo tostón Benja jajaja, no te lo tomes a mal, te lo digo con cariño que te tengo mucho aprecio y me e echo una amistad muy buena contigo aquí. Simplemente pretendo que puedas tener la mejor calibración y disfrutes 100% de un sistema de "REFERENCIA" el cual posees.

Un abrazo.

Israel.

PD: Estarás pensando..... (que pesado el tío este con las calibraciones jaja)

Iniciado por Israel_PB12

MMMMM, hay una comparativa de micrófonos donde el de Audyssey sale muy bien parado (no es el mejor desde luego). No tengo la URL pero Marcuse ya colgó alguna vez dicha comparativa.

Pero vamos, eso que me dices de que no mide igual ...... yo discrepo. Va muy bien.
Otra cosa es que no te guste lo que ves cuando quieres ver otra cosa que te gustaría!.

Pero no fiarte de las medidas...... Luego vienen los sollozos.

Yo comprendo perfectamente lo que escuchas todos los días, pero eso puede servir de engaño a uno mismo.

La verdad que eres la primera persona con este caso. A veces te mola Audyssey y otras lo echas a parir, creo que no tienes un concepto claro de medición con el.

Pero a oído calibrar es el mayor de los errores.... siempre hay que usar un aparato de medición para ver realmente que es lo que esta sucediendo.

1º - Es imposible EQ a oído y que quede en condiciones ninguna frecuencia (al contrario), hora de experimentos en casa y otros lugares.

2º - El oído no puede distinguir muchas de las variaciones en dB cuando se lanza un tono puro u otros tonos.

3º - Un sistema integrado o calibrado por mediciones con aparatos para tal fin, hará que todo suene como es debido y obteniendo la respuesta mas plana posible para que todo llegue exactamente en la condición optima.

4º - No es posible que un sistema suene bien sin calibrar de esta manera y cuando hablamos de tener un sistema lo mas fiel posible a la fuente real, hablamos de que esta EQ con aparatos de medición. Si no te llega lo mas plano posible al punto de escucha, es imposible que te suene bien el sistema y es que cuando la/as frecuencias no llega bien al punto de escucha, se esta distorsionando la señal y pierdes matices y sonidos o simplemente llegan fangosos.

5º - No quiero convencerte de esto, simplemente te estoy enseñando como tiene que ser realmente una calibración y todos sus pros (al contrario, no tienen ninguna contra... bueno si el que tienes que aprender a hacerlo) es divertido, aprendes y disfrutas del sistema como nunca.

6º - No quiero un sistema que no este calibrado debidamente. Independientemente que la decisión la tome a oído en la sala de la tienda... luego tienes que añadir el factor sala/ cajas/ oyente.
Coño!, Tu ultra se midió 300 veces hasta que se saco el punto exacto de escucha en sala y que parámetros se debían poner en el, para el mejor rendimiento.

Lo que has escuchado en mi casa esta echo por el libro... es un claro ejemplo de un sistema integrado 100% como es debido y sin prácticamente valles en la sala y otros plus/es mas.

Menudo tostón Benja jajaja, no te lo tomes a mal, te lo digo con cariño que te tengo mucho aprecio y me e echo una amistad muy buena contigo aquí. Simplemente pretendo que puedas tener la mejor calibración y disfrutes 100% de un sistema de "REFERENCIA" el cual posees.

Un abrazo.

Israel.

PD: Estarás pensando..... (que pesado el tío este con las calibraciones jaja)

Te lo he dicho antes y es lo que he visto con mis propios ojos, hago una medicion y seguidamente hago otra y en muchas ocasiones cambia pero mucho eso aque es debido?, no tendrian que ser exactas, no lo entiendo.
Yo no he calibrado a oido eso yo no lo he dicho, simplemente dejo las distancias y ganancias que deja Audissey y luego lo desactivo.
No niego ni discuto que Audissey no haga su trabajo, y ni hecho pestes de el, comento lo que me ocurre y es mas antes de biamplificar lo dejaba puesto ya que hacia su trabajo en grafica y a oido, pero despues de biamplificar Audissey no me ecualiza la grafica sin el es mejor y a oido tambien, no se si es del A/V o no pero no me hagas ver lo blanco cuando es negro, cuando vea y escuche que Audissey esta mejor lo pongo y punto mientras tanto asi se queda y creeme se oye muy bien.
No entiendo cuando dices que puede ser engañoso la musica que escucho todos los dias en mi casa, yo opino que no la conozco con mis aparatos y luego puedo comparar de hecho lo he ido notando cada cambio que he ido haciendo y eso que han sido cambios en poco espacio de tiempo, cada uno sabe como nadie lo que tiene en casa y este dicho vale para todas las facetas jejej.....
Bueno Isra no me lo tomo a mal ya me conoces y sabes como soy pero yo me baso en pruebas en mi casa y con ello no lo extrapolo a todo es en mi casa.
Un saludo.

Vuelve a amplificarlas de manera normal.

Hay algo en los filtros de las Pulsar que no va bien.... o esta creado a posta para sacar cierto sonido en ellas cuando se Bi-amplifican. Yo en tu caso las dejaría normal ya que la diferencia es a penas apreciable y encima en tu caso van peor. Mandame unas gráficas con las nuevas Pulsar, con y sin Audyssey... antes calibralo.

PD: Mejor déjalas amplificadas normal.

Olvidaba decir que pases Audyssey pero cuando lo hagas, pásalo en un amplio rango de posiciones... lo mas abiertas que puedas a ver que se puede sacar de esa manera!

Iniciado por Israel_PB12

Vuelve a amplificarlas de manera normal.

Hay algo en los filtros de las Pulsar que no va bien.... o esta creado a posta para sacar cierto sonido en ellas cuando se Bi-amplifican. Yo en tu caso las dejaría normal ya que la diferencia es a penas apreciable y encima en tu caso van peor. Mandame unas gráficas con las nuevas Pulsar, con y sin Audyssey... antes calibralo.

PD: Mejor déjalas amplificadas normal.

Qué nooooo, qué sus m 18 ganaron un huevo al biamplificar, ni punto comparación ISRAEL.

Antes en cine sé quedaba todo medio muerto y al dale corriente sé piraba de agudos.

Ahora es todo lo contrario ( hablo de las viejas claro ).

Sobre las nuevas sólo puedo hablar de la escuchas realizadas en tienda, aún no e estado en su casa escuchando las nuevas, pero lo qué sí te puedo asegurar es qué tiene un pedazo de scan speak 9900 revelator modificado en fábrica según las especificaciones y requisitos de Pulsar brutal, sobra decir qué es posiblemente uno de los mejores altavoces de seda del mundo al igual qué su 5" pulgadas, el niño de verdad está en otra liga, sólo le falta reajustar algo el ultra y nos deja prácticamente caput, a mi el primero.

Benjamín es un tío muy peculiar, eso es cierto ( putos nervios ) pero tiene una perseverancia y capacidad de análisis qué en ocasiones me deslumbra.

Del tema de su música, te aseguro qué sé la controla de la osti, su único problema es más corriente y de calidad, sólo eso tío.

Buenoooooo pues eso, haber sí nos podemos juntar ya los tres mosqueperros, ja ja ja.

Iniciado por Israel_PB12

Vuelve a amplificarlas de manera normal.

Hay algo en los filtros de las Pulsar que no va bien.... o esta creado a posta para sacar cierto sonido en ellas cuando se Bi-amplifican. Yo en tu caso las dejaría normal ya que la diferencia es a penas apreciable y encima en tu caso van peor. Mandame unas gráficas con las nuevas Pulsar, con y sin Audyssey... antes calibralo.

PD: Mejor déjalas amplificadas normal.

Joder Isra tu sigues en lo mismo y parece que no quieres entender, de momento con este denon lo voy a dejar biamplificado, el cambio con las M-18 fue notable y con las revelator es una delicia escucharlo.
Yo tengo problemas de chicha es decir me hacen falta watios para las Pulsar y la unica solucion es de momento es usa la biamplificacion.
Dices que la diferencia es inapreciable, si no lo has escuchado y por que van peor por las graficas ?
Porque lo voy a tener que cambiar si esta ahora mucho mejor a mi oido que a definitiva es el que percibe.
El dia que cambia el ampli pondre audissey, quitare la biamplificacion pero de momento lo tengo que dejar asi.
Gracias por intentarme ayudar sabes que te lo agradezco siempre.