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Altavoces Pulsar

  1. #196
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

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    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Joder Isra tu sigues en lo mismo y parece que no quieres entender, de momento con este denon lo voy a dejar biamplificado, el cambio con las M-18 fue notable y con las revelator es una delicia escucharlo.
    En ningún momento digo que no sea diferente el sonido ni mejor,> simplemente te dije que cuando EQ a la misma respuesta (plana) que es lo que hace Audyssey, las diferencias de una caja son menores con respecto a otras, solo el tamaño, drivers y potencia es lo que marca las capacidades de una caja en realidad, ahhh la distorsión admisible también (THD).

    Ejemplo anterior:
    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Lo siento, cada vez soy mucho mas técnico en este aspecto. ( Compare 5 altavoces distintos en misma EQ posición etc y desde luego las diferencias son mínimas) las diferencias encontradas están en la cantidad de drivers a la par que el tamaño que , potencia y sensibilidad ( esto se nota mas que nada, a la hora de llenar una sala con mayor tamaño o menor, dando mas o menos autoridad y capacidad SPL en función de lo que anteriormente mencione). De todos modos tengo incertidumbre en una cosa, el caso es que hay algo en el sonido de cada altavoz, que da su característica firma sonora aun cuando la EQ esta pasada y casi con igual respuesta, que no es medible.
    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Yo tengo problemas de chicha es decir me hacen falta watios para las Pulsar y la unica solucion es de momento es usa la biamplificacion.
    En tu caso te va a ayudar la Bi-Amplificación, pero no vas a notar mucha diferencia, es mas se sabe rápido al pasar Audyssey en los niveles de volumen que te deja. pero lo mejor es un AV mas potente... o una etapa, pero no tienes salidas para dejar de previo con el Denon.

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Dices que la diferencia es inapreciable, si no lo has escuchado y por que van peor por las graficas ?
    A lo primero ya te respondí anteriormente, a lo segundo, estas mezclando términos! A la segunda ¿Que tiene que ver una gráfica que mide la respuesta en la sala, con las capacidades de amplificación? Ninguna!

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Porque lo voy a tener que cambiar si esta ahora mucho mejor a mi oido que a definitiva es el que percibe.
    El dia que cambia el ampli pondre audissey, quitare la biamplificacion pero de momento lo tengo que dejar asi.
    Gracias por intentarme ayudar sabes que te lo agradezco siempre.
    Si te gusta así, AMEN!! el caso es que tu estés contento. Yo seguirá probado y buscando la causa, puede ser que este llegando el sonido en cada vía fuera de tiempo entre una y otra.

    ¿Sabes que para percibir una diferencia notable a la hora de la reproducción, al menos se necesitan 3dB mas?

    Ya no digo el doble, eso se necesitarían 10dB para percibir esa sensación.

    Lo dicho compi, disfruta del equipo, es todo un pepino.

    Un abrazo.

  2. #197
    honorable
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    22 ene, 10
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    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    En ningún momento digo que no sea diferente el sonido ni mejor,> simplemente te dije que cuando EQ a la misma respuesta (plana) que es lo que hace Audyssey, las diferencias de una caja son menores con respecto a otras, solo el tamaño, drivers y potencia es lo que marca las capacidades de una caja en realidad, ahhh la distorsión admisible también (THD).

    Ejemplo anterior:




    En tu caso te va a ayudar la Bi-Amplificación, pero no vas a notar mucha diferencia, es mas se sabe rápido al pasar Audyssey en los niveles de volumen que te deja. pero lo mejor es un AV mas potente... o una etapa, pero no tienes salidas para dejar de previo con el Denon.



    A lo primero ya te respondí anteriormente, a lo segundo, estas mezclando términos! A la segunda ¿Que tiene que ver una gráfica que mide la respuesta en la sala, con las capacidades de amplificación? Ninguna!



    Si te gusta así, AMEN!! el caso es que tu estés contento. Yo seguirá probado y buscando la causa, puede ser que este llegando el sonido en cada vía fuera de tiempo entre una y otra.

    ¿Sabes que para percibir una diferencia notable a la hora de la reproducción, al menos se necesitan 3dB mas?

    Ya no digo el doble, eso se necesitarían 10dB para percibir esa sensación.

    Lo dicho compi, disfruta del equipo, es todo un pepino.

    Un abrazo.
    Isra tu sigues en tus 13, me sigus diciendo que con la biamplificacion no voy a notar diferncia, donede no lo noto es bicableando, pero te lo digo las veces que quieras lo he notado mucho mejor biamplificando, lo que no voy a hacer es poner el audissey por que si no lo voy a hacer porque no me gusta ahora y es que las graficas que tanto nos gustan asi lo dice con Audissey peor, tu en tu casa pondrias una cosa porque si y encima cuando no lo oyes bien? a que no pues ya esta.
    No le voy a dar mas mas vueltas, ni me voy a poner a buscar las causas, de aqui a otro calenton que me de pongo lo que tenia que haber puesto hace tiempo un buen ampli ahora voy a disfrutar de las Revelator que no veas como suenan es gloria te lo aseguro y no trato de justificar el cambio, en fin amigo vente pa Madrid de una vez que te voy a dar un abrazo de " keniata ", en la ultima semana con estos estreses se me ha quedado la cara muy delga.
    Un abrazo.

  3. #198
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Isra tu sigues en tus 13, me sigus diciendo que con la biamplificacion no voy a notar diferncia, donede no lo noto es bicableando, pero te lo digo las veces que quieras lo he notado mucho mejor biamplificando, lo que no voy a hacer es poner el audissey por que si no lo voy a hacer porque no me gusta ahora y es que las graficas que tanto nos gustan asi lo dice con Audissey peor, tu en tu casa pondrias una cosa porque si y encima cuando no lo oyes bien? a que no pues ya esta.
    No le voy a dar mas mas vueltas, ni me voy a poner a buscar las causas, de aqui a otro calenton que me de pongo lo que tenia que haber puesto hace tiempo un buen ampli ahora voy a disfrutar de las Revelator que no veas como suenan es gloria te lo aseguro y no trato de justificar el cambio, en fin amigo vente pa Madrid de una vez que te voy a dar un abrazo de " keniata ", en la ultima semana con estos estreses se me ha quedado la cara muy delga.
    Un abrazo.
    JAJA, ok enseguida voy... puede que en dos semanas baje

    El abrazo de oso te lo voy a dar yo "chiquitín" jaja.

    Venga a disfrutar del tema y ya echaremos unas cuantas horas en tu sala para disfrutar.

    Un abrazo.

  4. #199
    diplomado Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    JAJA, ok enseguida voy... puede que en dos semanas baje

    El abrazo de oso te lo voy a dar yo "chiquitín" jaja.


    Venga a disfrutar del tema y ya echaremos unas cuantas horas en tu sala para disfrutar.

    Un abrazo.
    Hayyyyy estamos, Coña qué cualquiera qué nos lea lo mismo piensa qué estamos a la gresca, nada más lejos de la realidad Ehhh.

    Estas trifurcas son las propias de 3 amigos qué difieren y como es lógico discrepan.

    Un superabrazo de mis pequeñas M5 qué están con la lengua fuera esperando a conocerte, ja ja ja.

    Vente yaaaa.

  5. #200
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Hayyyyy estamos, Coña qué cualquiera qué nos lea lo mismo piensa qué estamos a la gresca, nada más lejos de la realidad Ehhh.

    Estas trifurcas son las propias de 3 amigos qué difieren y como es lógico discrepan.

    Un superabrazo de mis pequeñas M5 qué están con la lengua fuera esperando a conocerte, ja ja ja.

    Vente yaaaa.
    Jua jua, si fuera Atcing todavía!!, Pero a mi Benja es todo desde la amistad

    Lo mas guapo del foro, a mi entender, son los debates... se termina soltando infromacion a los 4 vientos que sirve para que el resto de lectores aprendan y cojan un poquito de todo/os los que estan metido en pleno debate.


    Es que si no se hace aburrido el foro.

    Por características las M6 son los monitores mas equilibrados que vi en el mercado, incluso dentro de toda la gama pulsar (me refiero a características técnicas) otra cosa sea el sonido que cada una y sus filtros/diseño nos quiera hacer llegar al oído. Lastima por que yo las paso todas a plano (anemico para mucha gente), por eso solo me baso en capacidades mas que nada.

    Estoy seguro de que las M5 me van a gustar y mucho, puesto que llevo en el punto de mira desde hace mucho tiempo las M6 (esas características son de envidia para el resto de marcas/ calidad /precio y otros ETC)

    Alaaaa, que falta poco para bajar... por cierto entre tu y Benja, tenéis que buscar un sitio donde acomodarme para echar mis siestas de descanso.

    Un abrazo.

  6. #201
    principiante Avatar de Hellymer
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    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Jua jua, si fuera Atcing todavía!!, Pero a mi Benja es todo desde la amistad

    Lo mas guapo del foro, a mi entender, son los debates... se termina soltando infromacion a los 4 vientos que sirve para que el resto de lectores aprendan y cojan un poquito de todo/os los que estan metido en pleno debate.


    Es que si no se hace aburrido el foro.

    Por características las M6 son los monitores mas equilibrados que vi en el mercado, incluso dentro de toda la gama pulsar (me refiero a características técnicas) otra cosa sea el sonido que cada una y sus filtros/diseño nos quiera hacer llegar al oído. Lastima por que yo las paso todas a plano (anemico para mucha gente), por eso solo me baso en capacidades mas que nada.

    Estoy seguro de que las M5 me van a gustar y mucho, puesto que llevo en el punto de mira desde hace mucho tiempo las M6 (esas características son de envidia para el resto de marcas/ calidad /precio y otros ETC)

    Alaaaa, que falta poco para bajar... por cierto entre tu y Benja, tenéis que buscar un sitio donde acomodarme para echar mis siestas de descanso.

    Un abrazo.
    Has oído alguna vez las M6? porque en los test que realizamos Mach, Polbenji, y yo, tanto las M5 como las X6, las superan con diferencia sobretodo en nitidez y dinámica. Las M6 suenan muy mediosas comparándolas con las otras... Aunque no dejan de ser unas muy buenas cajas, de repente escuchándolas es como si los medios se vinieran a un primer plano quedando el resto de frecuencias por detrás. Tienen buenos graves pero muy por debajo de las X6 si es esa característica lo que más te gusta de estas cajas. Todo esto siempre puede parecer relativo pero en la tienda parecía muy evidente y estábamos al menos 4 personas escuchando y todos coincidimos.
    Por cierto, un saludo compañero!

  7. #202
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Hellymer Ver mensaje
    Has oído alguna vez las M6? porque en los test que realizamos Mach, Polbenji, y yo, tanto las M5 como las X6, las superan con diferencia sobretodo en nitidez y dinámica. Las M6 suenan muy mediosas comparándolas con las otras... Aunque no dejan de ser unas muy buenas cajas, de repente escuchándolas es como si los medios se vinieran a un primer plano quedando el resto de frecuencias por detrás. Tienen buenos graves pero muy por debajo de las X6 si es esa característica lo que más te gusta de estas cajas. Todo esto siempre puede parecer relativo pero en la tienda parecía muy evidente y estábamos al menos 4 personas escuchando y todos coincidimos.
    Por cierto, un saludo compañero!
    ¿Pero esas pruebas las hacéis a oído?

    Para saber cual es mejor a ciencia cierta es midiendo. ¿Lo habéis medido?....

    Sobre el papel la M6 tiene mejores características que la M5, la física no engaña, los oídos si!

    La M5 lleva un 5" la M6 un 6", eso en la física se traduce a un mejor desempeño en el grave.. Un cono de graves mayor necesita menor excursión para dar el mismo SPL o mas!! que uno menor a la par la THD tendría que ser menor también.

    En cuanto a los agudos.. llevan el mismo ambos, así que tendrán que sonar exactamente igual!, otra cosa sea que el filtro sea distinto, ahí si puede hacer que suene diferente. En este caso si no fallo, son exactamente iguales, lo cual indica que van a sonar exactamente lo mismo. La diferencia en la M6 es a favor por su capacidad y tolerancia en potencia a la par de la sensibilidad (89 dB / 2.83v/ 1m 30 a 180 w), lo que la hace mas fácil en igualdad de condiciones, llenar y trabajar con un ampli de mismas características o inferiores frente a la M5 que son (88 dB / 2.83/ 1m 30 a 150 w). Imprescindible tener claro las capacidades de la caja. Luego el oído es otro caso a parte donde puede jugar mucho la sugestión. Olvidaba decir que la extensión en la M6 es mejor también gracias a que físicamente es una caja de mayor tamaño a la par de mayor mid/woofer.

    En cuanto a la X6, sobre la M6, tiene mayor manejo de potencia que se ve acotada y quedando exactamente en igualdad de capacidad de la M6 por su menor sensibilidad (87 dB / 2.83v / 1m 40 a 200), lo que la hace mas dura de manejar para cualquier ampli... su extensión sigue siendo la misma que la M6, incluso la M6 tiene mas extensión en agudos ( punto a favor ).

    Puedo estar así... jaja, no se el resto pero yo tengo muy claro cual de ellas es la mejor en cuando a calidad/precio. M6 y el que se detenga a observar con calma las características se dará cuenta de ello.

    Luego lo que marca diferencia entre otras cosas, son las que ya mencione en otros post anteriores ( no tengo ganas de volver a escribirlo jaja).


    Claro que hay algo en el sonido de cada caja que no se puede medir y que quizás sea la determinante a la hora de llamar nuestra atención a la hora de nuestro gusto/os particulares... pero eso no lo va a hacer mejor por ser mas cara o mas barato (eso sugestiona a la gran mayoría de la gente), soy realista y hay que pararse a mirar la característica de la caja, eso es lo que nos va a decir exactamente como se comporta y que requiere en su funcionamiento.

    Un abrazo.

    Israel.

  8. #203
    principiante Avatar de Hellymer
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    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Tienes razón, a nivel técnico, es absolutamente cierto todo lo que dices...peeero si tu escuchas el mismo fragmento de canción a través del mismo reproductor y el mismo ampli... Los oídos no engañan, porque las diferencias eran bastante evidentes. Influyen muchos factores aparte de los componentes,y a veces la suma de todos ellos da unos resultados increíbles o diferentes a lo que se podía esperar analizando los datos técnicos.
    Es verdad que las M6 tienen más graves pero eso precisamente le hace que ciertos agudos que seguramente estén ahí,nuestro oído no los interpreta igual por la presencia de esas frecuencias bajas y hace que pasen a otro plano. De verdad te digo que yo también en ese campo tengo mucha experiencia y eso es real, lo dicen muchos ingenieros de sonido de estudios de grabación y de directo que conozco.
    De todas formas siempre está tu opinión y tu escucha personal que es lo que más vale para ti. O al menos, eso creo yo.

  9. #204
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Estamos de acuerdo, el caso es que esos problemas que mencionas están condicionados por la sala y punto de escucha, para eso se EQ a plano y solucionas todos o prácticamente todos los problemas. Si me dejaran EQ a plano todas las cajas para comparar en punto de escucha, te apuesto mi PB12-NSD de SVS a que las diferencias son inapreciables a oído.

    Yo mi sistema esta EQ entero de arriba a bajo y hay mucha diferencia de no tenerlo... por eso escuchar una caja puede ser una referencia pero hasta que no la pongas en casa no lo vas a saber, mas cuando EQ a plano que casi todas suenan similar.... la respuesta es la respuesta jaja.

  10. #205
    principiante Avatar de Hellymer
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    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Estamos de acuerdo, el caso es que esos problemas que mencionas están condicionados por la sala y punto de escucha, para eso se EQ a plano y solucionas todos o prácticamente todos los problemas. Si me dejaran EQ a plano todas las cajas para comparar en punto de escucha, te apuesto mi PB12-NSD de SVS a que las diferencias son inapreciables a oído.

    Yo mi sistema esta EQ entero de arriba a bajo y hay mucha diferencia de no tenerlo... por eso escuchar una caja puede ser una referencia pero hasta que no la pongas en casa no lo vas a saber, mas cuando EQ a plano que casi todas suenan similar.... la respuesta es la respuesta jaja.
    Totalmente de acuerdo en todo, pero claro yo me refiero a esa sala y sin esas Eq's , porque es lo único que tenemos para poder compararlas.

  11. #206
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Hellymer Ver mensaje
    Totalmente de acuerdo en todo, pero claro yo me refiero a esa sala y sin esas Eq's , porque es lo único que tenemos para poder compararlas.
    En ese caso elijo la que mejor características tenga en base al precio. Después en casa me las apaño para la EQ y a disfrutar

  12. #207
    principiante Avatar de Hellymer
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    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    En ese caso elijo la que mejor características tenga en base al precio. Después en casa me las apaño para la EQ y a disfrutar
    Me parece una magnífica opción. Seguro que aciertas, porque son todas unas buenísimas cajas, y el resultado lo tienes garantizado. Un abrazo y sobretodo a disfrutar mucho de esa pedazo de equipón que tienes.
    Israel_PB12 ha agradecido esto.

  13. #208
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    JAJA, me falta pensar que torres de Polk meto... estoy entre la RTi A9 o A7.... a final sera la A7, el tamaño me condiciona y si bien las A7 son grandes, las A9 son enormes..

  14. #209
    especialista
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    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    pregunta: Son mejores esas ^Polk que citas que unas pulsar M22?.Saludos.

  15. #210
    Israel_PB12
    Invitado

    Predeterminado Re: Altavoces Pulsar

    Cita Iniciado por Mike43 Ver mensaje
    pregunta: Son mejores esas ^Polk que citas que unas pulsar M22?.Saludos.
    Estoy totalmente convencido de ello, 3 7" 500w de manejo..... en cuanto a graves están un peldaño por encima.
    En otras cosas no te lo puedo negar.

    Para mis necesidades es lo que necesito, me sale mucho mas barato que las Pulsar que ami parecer (pasadas de precio) por las características que ofrece.

    EDITO:







    Por características las RTi de Polk son mejores y mas baratas, ten en cuenta que es sobre el papel.

    También es cierto que las Polk van a tener que ir enganchadas a una Emotiva XPA-3 si o si jaja. Pero la Pulsar también necesitaría algo parecido.
    Última edición por Israel_PB12; 13/11/2011 a las 12:45

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