Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por dacres

A ver como acaba la cosa por la ampliación.

Un tragala

Iniciado por Miguedu66

Un tragala

Pues, en general, es así desde 1997. Solo había que leerse el decreto, cosa que no hicieron, antes de ladrar en los medios.



https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1997-8669
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Iniciado por dacres

A ver como acaba la cosa por la ampliación.

¿Y no parece algo un poco cómico que ya exista una normativa al respecto del 2009 que parece ser que nadie cumple?. Además resulta que son menos exigentes que los anuncios realizados e imposibles de circunvalar por que afectan a las condiciones laborales.

Es evidente que esto es una especie de trampantojo ante Europa y un poco para el consumo interno ciudadano para hacer ver que estamos haciendo algo sin hacer nada realmente significativo. Apagar cuatro edificios, tres escaparates y cinco farolas es muy pinturero y visible pero el efecto en el consumo global es despreciable.

Saludos

Iniciado por Vanlose

¿Y no parece algo un poco cómico que ya exista una normativa al respecto del 2009 que parece ser que nadie cumple?. Además resulta que son menos exigentes que los anuncios realizados e imposibles de circunvalar por que afectan a las condiciones laborales.

Es evidente que esto es una especie de trampantojo ante Europa y un poco para el consumo interno ciudadano para hacer ver que estamos haciendo algo sin hacer nada realmente significativo. Apagar cuatro edificios, tres escaparates y cinco farolas es muy pinturero y visible pero el efecto en el consumo global es despreciable.

Saludos

Más o menos como cambiar bombillas incandescentes de 60 W por LED de 6 W.

¿Cuantas portadas creéis que se habrían ocupado si cualquiera de UP se hubiera gastado en 6 meses 9.000€ de dinero público en comer en restaurantes con amiguetes?

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Iniciado por dacres

Más o menos como cambiar bombillas incandescentes de 60 W por LED de 6 W.

No tiene nada que ver, eso es una medida concreta y medible que garantiza el mayor ahorro posible en un circuito de alumbrado. Apagar una bombilla tradicional (como la que mencionas en tu ejemplo) durante 10 horas te ahorra 600 W sobre un supuesto total de 1440 W si estuvieran encendida todo el día, cambiar esa bombilla por una LED de bajo consumo y tenerla funcionando todo el día serían 144 Watios. En el peor de los casos ahorras unos 700 Watios al día. Eso no es especulativo o estimado.

El control de temperatura en los locales es altamente especulativo y no creo que se pueda controlar en una ciudad de cierto tamaño porque no hay personal disponible y las casuísticas son realmente complejas y diversas de establecer, solo piensa en la cantidad de negocios de restauración existentes y las diferentes configuraciones que tienen, es más fácil decirlo que hacerlo.

Con el precio que tiene la energía hoy en día y el impacto que tiene en la cuenta de resultados no creo que los comercios tengan un deseo irrefrenable de gastar o derrochar energía a lo tonto, así que habría que escuchar las opiniones sobre el confort de los trabajadores y clientes que tienen los dueños y responsables para saber si esto puede o no puede afectar a los negocios. Yo lo veo muy complicado.

Saludos

He visto por ahí una cita que esta muy bien

Cuando el ahorro es obligatorios se llama racionamiento.

Bienvenido al mundo real en tiempos de guerra.

Iniciado por dacres

Bienvenido al mundo real en tiempos de guerra.

Sabíamos que todo llegaría con el socialismo, sin prisa sin pausa. Y lo que va a llegar.

Iniciado por Miguedu66

Sabíamos que todo llegaría con el socialismo, sin prisa sin pausa. Y lo que va a llegar.

Claro. Los 27 países socialistas de la UE ante una guerra y alguno de V0X descubre el fuego.

Iniciado por dacres

Claro. Los 27 países socialistas de la UE ante una guerra y alguno de V0X descubre el fuego.

[IMG]https://pbs.twimg.com/IMG]

Los 27 no obligan a apagar la luz de los escaparates ni a regular los aires acondicionados de los recintos privados. Lo que hace la UE son recomendaciones, no obligaciones. Lo que hacen los socialcomunistas es racionamiento. Más cerca de Cuba. Te recuerdo que la gente con menos formación vota mayoritariamente al PSOE.

Iniciado por Miguedu66

Los 27 no obligan a apagar la luz de los escaparates ni a regular los aires acondicionados de los recintos privados. Lo que hace la UE son recomendaciones, no obligaciones. Lo que hacen los socialcomunistas es racionamiento. Más cerca de Cuba. Te recuerdo que la gente con menos formación vota mayoritariamente al PSOE.

Algunos ya hacían algo desde 2013 sin guerra de por medio.

Iniciado por dacres

Algunos ya hacían algo desde 2013 sin guerra de por medio.

FRANCIA NO SON LOS 27 PAÍSES. LA MINISTRA FRANCESA SE REUNIÓ CON LOS COMERCIANTES Y ACORDARON APAGAR LAS LUCES DE LOS LETREROS mas tarde que los españoles que mandan apagar a las 10h los escaparates. El ahorro de energía de las luces no es significativo en un ahorro energético. Aquí fué un trágala por eso protestan comunidades y comerciantes. En cualquier caso no todo lo que venga de Europa es bueno como podemos ver con la demencial política energética. Perdón por las mayúsculas, las acabo de ver.

Iniciado por Vanlose

Si, pero si analizas la información que incluye este medio y dándola por buena te encuentras que el consumo de gas interno del país para consumidores (doméstico, pymes e industrial) se ha reducido un 13%, mientras que ha aumentado en la generación eléctrica para suplir la drástica reducción que ha experimentado la hidráulica y las exportaciones a Francia, lo que significa que sobre la parte que se ha incrementado no tenemos un control real.

Yo no soy un entusiasta de trabajar sobre cifras brutas de consumo porque son muy resbaladizas y no te cuentan toda la realidad de la situación energética. Por ejemplo, cuando se habla de reducir el consumo de gas el escenario es algo confuso porque en el año 2020 el consumo de gas se redujo un 13% con respecto al 2019, un 18% el de petróleo y un 50% el carbón. La explicación es clara, en pleno COVID el consumo se desplomó debido a la paralización de la industria y el comercio. No sé si entiendes lo que quiero decir, uno puede reducir el consumo de dos formas, mejorando la eficiencia de sus procesos energéticos y cerrando la industria y el comercio (llevándolo al extremo). Como es natural nadie quiere parar la producción pero las políticas realmente importantes de ahorro energético en mi opinión son aquellas que mejoran la eficiencia energética porque el que suba el consumo no es una mala noticia por lo común, suele ser el indicador de que existe más industria y desarrollo económico. Por eso hay que ser muy cuidadoso cuando se establece un ahorro estimado sin saber cual es la referencia exacta, ¿El año pasado, el antepasado, el promedio de los tres últimos años?, por no hablar de que si el año que viene se produce un boom industrial que aumenta un 5% la demanda energética se van todas las estimaciones al garete. Yo entiendo que la contabilidad del consumo es muy fácil de hacer (las gallinas que entran por las que salen) pero el indicador importante a mi juicio para evaluar la optimización energética de un país es el consumo per cápita por sector.

A mi desde luego aunque no dispongo de las cifras sobre las que se realizan las estimaciones el tema de la iluminación me parece despreciable en cantidad bruta de energía y el tema de la climatización si que creo que puede tener mucho más peso pero sigo pensando que hay más donde rascar en aspectos técnicos como aislamiento y mejores equipos que en la regulación de temperatura.

Saludos

Tienes razon, las cifras siempre son estimativas ademas de facilmente manipulables por cualquier organismo involucrado. Es imposible hablar de unas estadisticas 100% fiables.
Generalizando mucho, el tema es que las politicas de cara a mejorar la eficiencia energetica, en teoria, llevan desarrollandose desde hace años, y eso independientemente de la crisis actual por la guerra de Ucrania.
Ahora se necesita, segun nuestros politicos de la UE un esfuerzo adicional, y aqui entran las nuevas medidas del gobierno, en España y en el resto de Europa.

Pero como bien dices, todo es muy subjetivo. Recuerdo hace 10-12 años con la "crisis" anterior, que tambien hubo medidas de ahorro energetico y en muchas autovias, calles, rotondas, etc. se apagó la iluminacion. Y que salvo error, no ha vuelto a encenderse.

Pero detras de todo ello, lo que predomina es la especulacion pura y dura, tanto de las materias primas, como de la energia en todas sus variantes, y la falta de control del poder politico mundial.

Saludos