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Auriculares: reflexiones y experiencias

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  1. #1
    especialista
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    16 abr, 04
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Leonset, aquí tienes tu Beyerdynamic comparado con el Sennheiser 600 (respuesta de frecuencias): http://www.headphone.com/technical/p...are+Headphones

    Como ves, en los agudos tiene dos picos que suben hasta unos 6db. Estos, por un lado, 'contrarrestan' la bajada de los Sennheiser alrededor de los 4kHz y por otro -juzgando por el gráfico- se pasan de agudos. Ello debe de dar, como describes, mucho detalle. Asimismo debe resultar cansón al oído tras un rato de escucha y dados esos picos de 5 y 6db creo que en dicho rango de frecuencias no deben de ser demasiado neutrales.

    Si añadimos los AKG 601 a la comparación: http://www.headphone.com/technical/p...are+Headphones

    verás que tienen más presencia en los agudos, pero no se disparan tantos decibelios para arriba, aunque adolescen de una caída bastante pronunciada hacia los 18kHz.

    Al fin y al cabo, es todo cuesión de gustos, pero a mí me preocuparía demasiada agresividad en loa agudos porque a cambio de mucho detalle puedo terminar perdiendo oído tras muchas horas de escucha justo en frecuencias clave.

    Una sugerencia: procura no darle alegría a esos auriculares demasiado a menudo, tu audición se lo merece.

    Un saludo

  2. #2
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    18 feb, 07
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Hola:

    La verdad es que tengo que reconocer que este tema es interesantisimo...Aqui hay gente que sabe una burrada....Al hilo del los ultimos comentarios me gustaria haceros 2 preguntas...

    1) Me he dado cuenta, que nunca hablais de auriculares sin cables...¿Por que? Quiza por que no se consideren HI-FI...Yo tengo unos AKG K406AFC...que van muy bien...

    http://supersonido.es/productos/prod...idCategoria=15


    2) La pagina headphone.com que pone Yota es superinteresante....Y mi segunda cuestion va relacionada con los dos ultimos comentarios que habeis hecho...La pregunta es hasta que punto el colocar un amplificador de auriculares modifica las curvas que aparecen en esa pagina....

    En mi caso tengo conectados los AKG a la salida directa de un cargador de Sony, el CDP-CX450, y a un aparato para escuchar por streaming en internet la musica almacenada en algun disco duro...

    http://www.slimdevices.com/pi_squeezebox.html

    Saludos y gracias

    JP

  3. #3
    especialista
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    16 abr, 04
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Cita Iniciado por jotap_66
    Hola:

    La verdad es que tengo que reconocer que este tema es interesantisimo...Aqui hay gente que sabe una burrada....Al hilo del los ultimos comentarios me gustaria haceros 2 preguntas...

    1) Me he dado cuenta, que nunca hablais de auriculares sin cables...¿Por que? Quiza por que no se consideren HI-FI...Yo tengo unos AKG K406AFC...que van muy bien...

    http://supersonido.es/productos/prod...idCategoria=15
    Ciertamente, el tema de los auriculares es de gran interés hoy en día donde hay tanto hardware que permite escuchar con sus distintas variantes.

    La verdad es que nunca he escuchado unos auriculares sin cables. El hecho de que no haya ninguno de ellos incluido dentro de la categoría de audífonos audiófilos es indicativo de que quizás no dan el nivel de calidad para ello. Aún así, lo que sí son es prácticos y parecen gozar de bastante aceptación popular a juzgar por la cantidad de ellos que vi venderse en ECI las veces que estuve haciendo averiguaciones y gestiones para hacerme con mis Sennheiser 600.

    La mejor manera de responder a tu pregunta, dado entre otras cosas lo que Matías ya ha apuntado aquí de que los cascos a elegir dependen del gusto de cada cual, es que escuches un par de auriculares audiófilos y compares su fidelidad y sonido a los tuyos (cuyo sonido te servirá como referente).

    Lo que sí he escuchado es un equipo multicanal compatible SACD de Sony que funcionaba con altavoces inalámbricos y me resultaba excesivamente distrayente el hecho de que cuando alguien pasaba entre estos y el emisor de la señal se cortaba el sonido.

    Cita Iniciado por jotap_66
    2) La pagina headphone.com que pone Yota es superinteresante....Y mi segunda cuestion va relacionada con los dos ultimos comentarios que habeis hecho...La pregunta es hasta que punto el colocar un amplificador de auriculares modifica las curvas que aparecen en esa pagina....
    Gracias, espero que te sirva en futuras investigaciones.

    No creo tanto que un amplificador de cascos modifique las curvas que ahí se muestran como que logre que se escuche el audífono más parecido a ellas, que es como la casa lo diseñó en principio (especialmente los de más alto ohmiaje).

    En ningún caso aconsejo que se manipule el sonido con controles de tono, ecualizadores o efectos DSP ya que se interpone un proceso más en la señal de audio lo cual en todos los casos suele restar calidad y definición a la misma, aunque añada otras cosas aparentemente agradables. Los ingenieros de masterización y de sonido más respetados suelen procurar que la señal de lo que graban tenga un paso lo más corto e inobstrusivo posible para asegurar un menor deterioro de la información musical.

    Cita Iniciado por jotap_66
    En mi caso tengo conectados los AKG a la salida directa de un cargador de Sony, el CDP-CX450, y a un aparato para escuchar por streaming en internet la musica almacenada en algun disco duro...

    http://www.slimdevices.com/pi_squeezebox.html
    El Squeezbox es un aparato muy práctico para los que gustan escuchar sus ficheros musicales leídos desde un disco duro. Son especialmente económicos para todos aquellos que no escuchen su música a más de la resolución CD ya que la versión más alta de gama del Squeezbox (que reproduce, si mal no recuerdo) ficheros hasta de 96/24 cuesta desproporcionadamente más.

    Un saludo

  4. #4
    Siempre se aprende algo..
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Yota, muchas gracias por tus comentarios

    Cita Iniciado por Yota
    [quote author=jotap_66 link=1178040228/30#38

    No creo tanto que un amplificador de cascos modifique las curvas que ahí se muestran como que logre que se escuche el audífono más parecido a ellas, que es como la casa lo diseñó en principio (especialmente los de más alto ohmiaje).
    Efectivamente, entiendo que tienes toda la razon en lo que comentas...Creo que he hecho la pregunta mal...Creo que la pregunta deberia ser, ¿Hasta que punto voy a notar una mejora en el sonido a traves de mis auriculares, por el hecho de usar el amplificador de auriculares...? Mi problema es que de momento no tengo un ampli normal, ni unas cajas, por un tema WAF

    Supongo que en parte, dependera de la impedancia de mis auriculares...que es un dato que no encuentro en el manual, internet, o cualquier otro sitio....Lo que si que puedo decir es que la potencia de salida es variable, mediante un potenciometro incorporado en los propios auriculares...


    Saludos

    JP

  5. #5
    aprendiz Avatar de bandit
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Yo tenia unos shen.. HD500 y los escuchaba a la salida de mi cd Yamaha pero me pegó el punto de

    probar las valvulas y compre un Little dott II++ y la verdad es que note bastante la diferencia sobre

    todo en musica clasica y Jazz, con musica mas cañera me molaba mas la salida del CD pero

    quiandome por los consejos de otro foro en el que hay un hilo sobre este ampli cambie las valvulas y

    estoy contentisimo.



    La verdad es que despues de esa esperiencia ya vino el prima luna las valvulas NOs etc.

    menudo vicio!!!!


  6. #6
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Cita Iniciado por Yota
    [quote author=jotap_66 link=1178040228/30#38 date=1178381765]Hola:

    La verdad es que tengo que reconocer que este tema es interesantisimo...Aqui hay gente que sabe una burrada....Al hilo del los ultimos comentarios me gustaria haceros 2 preguntas...

    1) Me he dado cuenta, que nunca hablais de auriculares sin cables...¿Por que? Quiza por que no se consideren HI-FI...Yo tengo unos AKG K406AFC...que van muy bien...

    http://supersonido.es/productos/prod...idCategoria=15
    Ciertamente, el tema de los auriculares es de gran interés hoy en día donde hay tanto hardware que permite escuchar con sus distintas variantes.

    La verdad es que nunca he escuchado unos auriculares sin cables. El hecho de que no haya ninguno de ellos incluido dentro de la categoría de audífonos audiófilos es indicativo de que quizás no dan el nivel de calidad para ello. Aún así, lo que sí son es prácticos y parecen gozar de bastante aceptación popular a juzgar por la cantidad de ellos que vi venderse en ECI las veces que estuve haciendo averiguaciones y gestiones para hacerme con mis Sennheiser 600.

    La mejor manera de responder a tu pregunta, dado entre otras cosas lo que Matías ya ha apuntado aquí de que los cascos a elegir dependen del gusto de cada cual, es que escuches un par de auriculares audiófilos y compares su fidelidad y sonido a los tuyos (cuyo sonido te servirá como referente).

    [/quote]

    Hola

    Yo tengo los Senn RS130, (para mi era fundamental que fueran wyreless), es cieto que pierden calidad con respecto a los que tienen cable (se supone que los wyreless se usan más para Tv que para música, aunque yo solo los uso solo para música), pero creo que en general, la gama media/alta de este tipo de cascos hoy en día suenan bastante bien, aunque claro, como apunta Matias, no todos oimos igual ni tenemos los mismos gustos.

    Yo calificaría a los Sen en general como comodos o muy comodos aunque un poco calurosos, y es cierto que como "señal" de la casa, incluso los RS tienen a "bajar" ciertas frecuencias para no agotar el oido, lo cual a mi me viene muy bien.

    Es una lástima que no vengan los graficos de los RS para comparar con el resto *

    Saludos



  7. #7
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Aporto mi pequeña experiencia:

    Cuando me puse a probar auriculares de entre 40 y 90 euros en ECI sólo tenían modelos "básicos" de Sennheiser y alguno de AKG y los Senn me parecieron muy retumbones en graves al menos conectados a la salida de cascos de mi lector Sony. Finalmente me pillé unos AKG K66 por 35 euros en Barquillo muy resultones por el precio. Otro día probé unos AKG 301 de ECI que costaban 120 euros y me parecieron mucho mejores pero algo incómodos y por eso los devolví.

    Como había leido cosas excelentes de Grado me acerqué a Studio 22 en Madrid, que es el importador y allía puede comparar varios Senn muy caros y los "básicos" de Grado el Sr-60 y el SR-80. Sinceramente me parecieron mucho mejores los Grado y además me dejaron los SR-80 por 100 euros, y cada día que pasa estoy más encantado con ellos. [smiley=thumbsup.gif] Creo que en cuestión de audio son los euros mejor invertidos porque últimamente por no discutir con la parienta casi exclusivamente escucho a través de auriculares. Además desde hace quince días le he añadido otra mejora, un amplificador de auriculares a válvulas que aunque sea chino es una maravilla y combina perfectamente con los Grado, haciendo la escucha mucho más detallada y relajante.

    Yo no escucho heavy sino pop-rock, blues, algo de jazz tipo Diana Krall, etc, y aunque no dudo que habrá Sennheisser excelentes creo que en relación calidad-precio Grado es imbatible sobre todo si consigues que algún amigo te los pueda traer de USA donde están a mitad de precio. Yo incluso toco la guitarra conectando a la salida de auriculares de mi ampli de los Grado y no se nos roto ni nada parecido.

    En lo que coincido con alguna otra opinión es que cuando mejor se oyen más volumen le damos y el otro día el otorrino tras hacerme una audiometría me "tiró de las orejas" y me anunció que voy camino de la sordera. :'(

  8. #8
    especialista
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Comparemos los Grado 60 con los Sennheiser 600: http://www.headphone.com/technical/p...are+Headphones

    Esta claro, según se puede ver en el gráfico, que los Grado van a dar más presencia y detalle en los agudos. Sin embargo, si vemos el trazado general de las frecuencias en ellos notamos que los Sennheiser, a pesar de su sonido 'menos presente' tienen una respuesta más equilibrada en general. Como suele ser el caso en todos los gráficos de Grado que he visto en los agudos se disparan hacia arriba y luego, casi de la misma manera, lo hacen hacia abajo un poco más arriba. Vamos que hacia los 5kHz tienes un pico de nada más y nada menos que 9 decibélicos (escrito mal a propósito) y luego, a la altura de los 6kHz caen unos 17db

    Como ya he dicho antes, no he escuchado los Grado, pero me imagino que con una respuesta así en los agudos se puede oir un alfiler caer en el suelo dentro de una tralla de música heavy. Claro, de paso es más fácil quedarse sordo, especialmente si se utilizan mucho.

    Yo creo que el equivalente a unos cascos con mucha 'presencia' en los agudos es como comer comidas ricas en grasa. Estas saben mejor, ya que la grasa les aporta más sabor, pero en el proceso estamos disparando nuestro colesterol. En este sentido, los Sennheiser más 'domados' serían más parecidos a tomar una merluza a la plancha con patatas hervidas: no tan sabroso (en detalles), pero más sano a la larga (en salud del oído, especialmente si los usamos a menudo). Eso sí, tanto unos como otros pueden cargarse el oídp de Superman si los escuchamos a mucho volumen.

    Un saludo

  9. #9
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Cita Iniciado por Yota

    Yo creo que el equivalente a unos cascos con mucha 'presencia' en los agudos es como comer comidas ricas en grasa. Estas saben mejor, ya que la grasa les aporta más sabor, pero en el proceso estamos disparando nuestro colesterol. En este sentido, los Sennheiser más 'domados' serían más parecidos a tomar una merluza a la plancha con patatas hervidas: no tan sabroso (en detalles), pero más sano a la larga (en salud del oído, especialmente si los usamos a menudo). Eso sí, tanto unos como otros pueden cargarse el oídp de Superman si los escuchamos a mucho volumen.

    Un saludo
    Muy buena explicación Yota.

    Saludos

  10. #10
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Una pregunta sencilla: donde conecto un amplificador de auriculares a mi receptor Denon 2807 si la salida de previo de los frontales la tengo conectada a unampli a valvulas? Las salidas analogicas 5.1 estan conectadas al DVD para la reproducción de Sacd. Hay qu tener en cuenta que quiero tener el control con el mando del Denon y quiero poder oir todas las fuentes que este gestione: Dvd, Tv, radio...
    Altavoces Focal-JMLab Chorus 736S, 705S, cc700
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  11. #11
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Cita Iniciado por miketxo
    Una pregunta sencilla: donde conecto un amplificador de auriculares a mi receptor Denon 2807 si la salida de previo de los frontales la tengo conectada a unampli a valvulas? Las salidas analogicas 5.1 estan conectadas al DVD para la reproducción de Sacd. Hay qu tener en cuenta que quiero tener el control con el mando del Denon y quiero poder oir todas las fuentes que este gestione: Dvd, Tv, radio...
    Lo más sencillo es usar la salida Tape out o el de Zona 2.

    También puedes usar la salida estéreo del lector su este la lleva además de las 5.1, evitando tener que activar el AVR.

    Añadidamente algunos ampli de auriculares tiene entrada y salida de previo de manera que puedes conectar la fuente al ampli de auriculares y desde este conectarla al AVR.

    Saludos

  12. #12
    asiduo
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    Predeterminado Re: Auriculares: relfexiones y experiencias

    Cita Iniciado por Lucky
    [quote author=miketxo link=1178040228/45#47 date=1178734469]Una pregunta sencilla: donde conecto un amplificador de auriculares a mi receptor Denon 2807 si la salida de previo de los frontales la tengo conectada a unampli a valvulas? Las salidas analogicas 5.1 estan conectadas al DVD para la reproducción de Sacd. Hay qu tener en cuenta que quiero tener el control con el mando del Denon y quiero poder oir todas las fuentes que este gestione: Dvd, Tv, radio...
    Lo más sencillo es usar la salida Tape out o el de Zona 2.

    También puedes usar la salida estéreo del lector su este la lleva además de las 5.1, evitando tener que activar el AVR.

    Añadidamente algunos ampli de auriculares tiene entrada y salida de previo de manera que puedes conectar la fuente al ampli de auriculares y desde este conectarla al AVR.

    Saludos
    [/quote]

    Gracias. Experimentare con las 2 a ver que resultados obtengo, en cuanto tenga mi ampli Little Dot micro tube,
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  13. #13
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    Predeterminado

    Pues no por la salida Tape, ni por la Zona 2, ni por supuesto por la salida esterero del DVD consigo controlar el volumen con el mando. Hay alguna posibilidad con el Denon 2807 de hacerlo sin desconectar la salida previo que va al ampli a valvulas?
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  14. #14
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado

    Las salidas de línea, como las de Tape, etc., SON FIJAS, es decir, no puedes actuar con el volumen del previo del ampli sobre ellas, sólo actúa el mando del volumen sobre las salidas de previo o si el ampli tiene alguna salida de línea VARIABLE (que raro es en un ampli A/V).

    Así que tienes otra opción (y barata, además) . Existen unos cacharritos a los que puedes conectar la salida de altavoces (por ejemplo, la B si no la usas) a él . Y de él, sale una salida de cascos .

    En este caso, lo que trabajan son las etapas de amplificación del ampli (no un chip "cucaracha" de mala calidad que viene en ese circuito en algunos amplis, no en todos) y, por tanto, el mando del volumen ES OPERATIVO . El caharrito atenúa la señal que iría a las cajas al nivel de los cascos y dan una muy acpetbale calidad .

    La marca B-tech tiene diseños de ese tipo . Investiga un poco si es de tu interés aunque el modelo Bt911 podría ser lo que buscas :

    http://www.b-tech-int.com/Con_avcontrols.html

    Lo que sí te puedo decir es que yo he "tocado" el cacharro y he "oído" cascos con él y si la amplificación es buena, muy requetebuenos tienen que ser tus cascos para que te recomiende un ampli dedicado, bueno y caro a ellos .

    Saludos.
    Última edición por matias_buenas; 27/06/2007 a las 13:38
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  15. #15
    asiduo
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    Predeterminado

    El tema es que ya me he hecho con un ampli para los Audio Technica W1000: es un ampli hibrido con microvalvulas llamado Little Dot MicroTubes Amp, y la calidad es bastante buena. Hay un hilo abierto en un foro extranjero:

    http://www.head-fi.org/forums/showthread.php?t=214030

    Lo unico que no consigo es oir la musica de los CDs que reproduzco en un DVD Denon 2910: lo tengo conectado por coaxial al receptor 2807 pero nada, solo se oye por los altavoces. No deberia salir la señal tambien por las salidas de Tape/CD, Zona 2...? Hay que hacer algo para activar estas salidas??

    Gracias y perdon de antemano por separarme un poco del hilo.

    PD: bonito estreno del entorno del foro!!
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