Las vacaciones de los docentes.

Iniciado por Lampaul

lanzo aquí un tema que sé a ciencia cierta que va a crear discrepancias entre los opinantes (cosa que me encanta).

Objetivo cumplido.

Iniciado por curtis

Yo no he visto intención alguna en la apertura de este hilo que no sea la misma que en la de otros o en las intervenciones de cada post.

Iniciado por curtis

Si lo es por mi post aunque no lo citas, tampoco era por el tuyo ... quiero hacerlo extensivo al "regusto" que rezuma el hilo y que, también es cierto, no es nada comparado con el estado de opinón en general que además se agudiza cuando vienen las vacas flacas en general.

A la mayor parte de lo que has escrito a lo largo de esta mañana, Curtis, no puedo más que decir AMEN, pero como has hecho dos menciones al "regusto" o a la intención con la que he creado este hilo creo que debo si no ya defenderme, al menos explicarme.

El docente (ya sea maestro o profesor) ha mutado con los años de figura reconocida y respetada a bulto sospechoso, esto es un hecho. Podemos entrar al debate y tratar de explicar las razones que han llevado a ello, pero ese sería un debate estéril. El caso es que en nuestros días el primer flanco por el que se ataca a este colectivo es siempre por sus "privilegiadas" vacaciones.

Como comprenderás, yo hablo de lo que conozco (y tampoco te vayas tú a pensar que demasiado ) y por tanto es normal que si he de abrir un hilo de discusión lo haga sobre mi gremio y no sobre el de transportistas de mercancías peligrosas. Si piensas que lo he hecho para tratar de suscitar opiniones favorables hacia la labor que yo -y otros muchos mejor que yo- desempeñamos, te equivocas de medio a medio.
Por tanto, insisto una vez más. Mi única intención es la de que se cree el debate y surjan opiniones enfrentadas que nos inviten a intervenir y argumentar con base y con grandeza, cosa que con el nivel de los contertulios aquí presente está garantizado. Soy un "debatista" nato y simplemente se me ocurrió (porque fue una ocurrencia momentánea) este tema como garantía de éxito para mi propósito.

Y reitero que el movimiento que se ha visto esta mañana me hace feliz. Por tanto, os agradezco a todos las intervenciones.

Saludos.

Iniciado por chicote69

debería estar pagado por la Seguridad Social 1 semana a Punta Cana al año....

Sobre todo ahora, que la S.S. está tan boyante...

Ah, Chicote, eso de Punta Cana lo dices porque no conoces el Pirineo de Huesca... Punta Cana para tí, te cedo mi semana pagada y me quedo con mi mochila, mis botas, mi tienda de campaña y mi Pirineo. Con sus altísimas montañas y sus profundos valles. Con sus inmensos prados y sus sombríos bosques, con sus eternos glaciares y sus poderosos ríos, con sus putas ortigas y mis frecuentes torceduras de tobillo...

Perdón por el offtopiqueo.

Iniciado por HDForever

Era una exageración, como dicendo que en la medicina también se pueden encontrar ejemplo de "vagos". Soy consciente de que habrá médicos de familia que curren como lobos.

Pero ilumíname, por favor. ¿Todo eso de los visitaodres médicos y los regalitos para que se recete esto en lugar de lo otro es falso? Conozco gente de ambas partes,médicos y visitadores, y siempre he tenido la impresión de que eso ocurre.

Los visitadores médicos promocionan los productos de sus laboratorios y en general te regalan muestras de las novedades mientras te cantan sus excelencias como un vendedor de tónicos en el Oeste...creer que esos pobres comerciales tienen poder como para sobornar monetariamente o con regalos de lujo a un pobre médico de família de cada uno de los centros de salud (y más en los tiempos que corren) es como creer que el comercial del círculo de lectores te va a regalar un crucero por el mediterráneo por conseguir que tu hermana se haga socia...
Supongo que si elevas el listón malpensante (por ejemplo... un director de la división europea de una multinacional farmaceutica que quede para comer con el responsable del gasto en farmacia de una comunidad autónoma... ahí sí puedes tener trapis de altura).
Pero al nivel que comentamos... si te dan un boli de colores y una tarjeta de una comercial mona te puedes dar con un canto en los dientes.
Fin del offtopic.

Iniciado por Lampaul

A la mayor parte de lo que has escrito a lo largo de esta mañana, Curtis, no puedo más que decir AMEN, pero como has hecho dos menciones al "regusto" o a la intención con la que he creado este hilo creo que debo si no ya defenderme, al menos explicarme.

Me he debido de explicar rematadamente mal, el "regusto" al que me refería era el motivado por la "cera" que te estaban dando ... ese "regusto" a " de que coño te quejas con lo que sufrimos y sufren otros" ... de mis posts se desprende que generalizando a mi me parecen pero que muy bien esos "privilegios" ... cosa distinta es que sean extensivos a todo el colectivo, incluidos los que no se merecen ni agua ... que los habrá como en todos sitios, pero ese no es un problema del colectivo, es un problema de quien lo permite.

Respecto a la intención 3/4 de lo mismo, tu intención es loable, tan loable como la de cualquiera ... es decir, no he observado ningún grado de victimismo o de venir a meter el dedo en el ojo a nadie.

Iniciado por Damepan

Los visitadores médicos promocionan los productos de sus laboratorios y en general te regalan muestras de las novedades mientras te cantan sus excelencias como un vendedor de tónicos en el Oeste...creer que esos pobres comerciales tienen poder como para sobornar monetariamente o con regalos de lujo a un pobre médico de família de cada uno de los centros de salud (y más en los tiempos que corren) es como creer que el comercial del círculo de lectores te va a regalar un crucero por el mediterráneo por conseguir que tu hermana se haga socia...
Supongo que si elevas el listón malpensante (por ejemplo... un director de la división europea de una multinacional farmaceutica que quede para comer con el responsable del gasto en farmacia de una comunidad autónoma... ahí sí puedes tener trapis de altura).
Pero al nivel que comentamos... si te dan un boli de colores y una tarjeta de una comercial mona te puedes dar con un canto en los dientes.
Fin del offtopic.
Por lo tanto te defiendes muy bien y haces bien, mi intención era estar en tu trinchera pero veo que debe de haber algún mal entendido

Por lo que me toca (y siguiendo con el O.T.) conyugalmente ... esto ... hoy en día es exactamente como lo describes. Eso no quita que en su día y sobre todo destinados a titulares de ciertas especialidades médicas, los laboratorios fueran más generosos e incluso tremendamente generosos a la hora de "convencer" a algunos médicos e incluso colegios de médicos al completo, en forma de pago de "Congresos" en lugares ciertamente apetecibles o en forma de material muy caro para consultas privadas o ... bueno, nada que tu no sepas.

Pero vamos que a día de hoy y desde hace años, eso pasó a la historia ... y no se, una sombrilla de playa con el logo de un laboratorio, unos bolis, o cualquier parida made in China de lo más prescindible y hortera ... no creo yo que empuje mucho a la hora de "sobornar" a nadie.

Por cierto y hablando de "sobornar", me parece cuanto menos curioso que la carga del "delito" solo se ponga sobre el "sobornado" ... ese privilegiado y no sobre ... el "sobornador" ... ese comercial, pobrecito currante que se ve "obligado" a estas tácticas para conseguir sus fines. Aquí a cada cula lo suyo.

Saludos.

Pues así será. Yo desde luego no he estado presente en ningún "soborno" de estos. Me habían vendido la moto, eso sí, de que si un ordenador portátil (cuando eran un lujazo) y sobre todo, pago de congresos (vuelo+hotel) donde la dichosa farmaceútica tenía su stand publicitario o sus pancartitas de "Patrocinado por Raboduril 500mg, el remedio definitivo contra los problemas de erección, que por cierto a mi me la traen floja.

Y cuando digo vender la moto, me refiero a coincidir en detalles tanto en la versión del vendedor como del médico.

Nos estamos olvidando que también disfrutan de vacaciones de Navidad, semana Santa, semana blanca, semana fantástica, a no, que eso es el Corte Ingles.
Fustigamos un poquito más.

Iniciado por curtis

Pero vamos que a día de hoy y desde hace años, eso pasó a la historia ... y no se, una sombrilla de playa con el logo de un laboratorio, unos bolis, o cualquier parida made in China de lo más prescindible y hortera ... no creo yo que empuje mucho a la hora de "sobornar" a nadie.

Eso de que pasó a la historia... claro, el del Augmentine ya no te va a llevar a ningún lado, pero si trabajas en hospital y en tu departamento se manejan prótesis (por ejemplo) te aseguro que conocerás mundo.

Y para que haya para todos, también sé de profes que empiezan el curso con un portátil nuevo gracias a que eligieron para sus alumnos los mejores libros de texto del mercado.

Iniciado por SERBANA

Nos estamos olvidando que también disfrutan de vacaciones de Navidad, semana Santa, semana blanca, semana fantástica, a no, que eso es el Corte Ingles.
Fustigamos un poquito más.

Y hasta nos permiten dormir por las noches... si es que nos quejamos de vicio. "Semos" los funcionarios, esos que en pocos años hemos pasado de ser “pringaos de sueldo fijo” a “privilegiados de empleo fijo”.

Ya sé que va de coñe, Serbana, pero "just in case", yo aclaro.

La semana blanca la tienen los alumnos de primaria, no sus maestros.

Iniciado por curtis

Me he debido de explicar rematadamente mal, el "regusto" al que me refería era el motivado por la "cera" que te estaban dando ... ese "regusto" a " de que coño te quejas con lo que sufrimos y sufren otros" ... de mis posts se desprende que generalizando a mi me parecen pero que muy bien esos "privilegios" ... cosa distinta es que sean extensivos a todo el colectivo, incluidos los que no se merecen ni agua ... que los habrá como en todos sitios, pero ese no es un problema del colectivo, es un problema de quien lo permite.

Respecto a la intención 3/4 de lo mismo, tu intención es loable, tan loable como la de cualquiera ... es decir, no he observado ningún grado de victimismo o de venir a meter el dedo en el ojo a nadie.

Aclarado queda, Curtis. Te he debido de leer con los pies antes que con los ojos, porque lo había entendido al revés.

O eso, o que estoy empezando con el Alzheimer. Si es que ya son 34 años los que alumbran mi existencia...

Saludos.

Iniciado por peck

Eso de que pasó a la historia... claro, el del Augmentine ya no te va a llevar a ningún lado, pero si trabajas en hospital y en tu departamento se manejan prótesis (por ejemplo) te aseguro que conocerás mundo.

Y para que haya para todos, también sé de profes que empiezan el curso con un portátil nuevo gracias a que eligieron para sus alumnos los mejores libros de texto del mercado.

Yo no he nacido ayer, como supondrás ...
Aunque sea salirse del hilo y ya que se sacan "privilegios" de solo unos y que ojo ... estos últimos que comentas no los comparto.
En fin peck ... seguro que todos esos sufridos autónomos declaran el IVA que tienen que declarar, también declaran sus ingresos reales y no tienen ni un solo euro en negro. Seguro que no hay ni un solo empresario que no cargue desde la compra del mencioando protatil hasta el coche de lujo pasando por comidas y cenas y otos saraos a costa de ... bueno de eso. Seguro que no hay ni un solo agricultor que declare lo que tiene que declarar y por supuesto seguro, segurísimo que todos sus jornaleros los tiene legales de todad legalidad ... eso sin contar que seguro que no le echan el gasóleo agrícola y subvencionado al Mercedes o al BMW. Seguro que no hay comerciante alguno que se lleve astilla por arrimarse más a una marca u otra. Seguro que el albañil que compra material a precio de coste para esto luego no lo dedica para lo otro a precio de riñón ... Yo de verdad es que estoy seguro de que TODOS somos impolutos a excepción de los otros y como ciudadanos ... el modelo.

Ah! seguro que jamás de los jamases ninguno de nosotros se ha hecho con una baja médica por la patilla y para ... para cualquier cosa.

Mira somos así, tío ... ¿sabes por qué tu y yo (supongo) no aceptamos ese "Congreso" en Río o ese portatil? ... pues fácil ... porque nadie nos lo ofrece ... desgraciaos hasta para eso ... pero tampoco nos pongamos excesivamente divinos que la carne es débil.

Saludos.

Pero no me parecen comparables las situaciones de un autónomo y un empleado público, sobre todo si es funcionario. En todo caso podrías asemejarlo al contratado privado, y verás más a las claras la diferencia: mientras aceptar ciertos regalos en el segundo no tiene mayor relevancia que la que le quiera dar la dirección de su empresa, en el caso del funcionario seguramente estaríamos hablando de un delito o de algo que se le parece mucho.

De todas formas, es verdad que nos estamos alejando un poco del tema del hilo con cuestiones "colaterales". A mí me parecería bien que todos tuviésemos tres meses de vacaciones, el problema es que a día de hoy en España esto es imposible porque estamos en directa competencia con otros países, creo que es algo evidente. Lo que ya no trago tanto es que haya un colectivo que haya tenido la gran suerte de poder disfrutar ese beneficio ya, y se escude en algo tan peregrino como sus "especiales condiciones de trabajo" para justificarlo.
Mejor cállate, vete de vacaciones a la playa y deja de joder con el temita.

Por supuesto que NINGÚN empleado público puede aceptar regalos ni por el desempeño habitual de su trabajo ni mucho menos a cambio de una gestión "especial". Dicho lo anterior no creo que sea un gran "delito" que una profesora acepte una edición especial de "El Principito" y que te lo agradezca sinceramente, como yo hice hace años con la profesora que enseñó a leer a mi hijo ... pero vamos, no se.
Y ya te digo regulada está la prohibición de aceptación de regalos para los empleados públicos, sin embargo no parece que esté regulado por parte de otros el ofrecimiento de los mismos a sabiendas de que no lo deberían de hacer.

Volviendo al hilo, a mi eso de la productividad y tal ... en fin ... precisamente aquí en España los horarios no son los más adecuados y la organización del trabajo suele ser nefasta ... pero vamos que si se trata de ser "productivo" como "otros" ... yo me niego en rotundo a volverme un trabajador "chino" con "derechos" de trabajadores chinos ... aunque esa es la meta de todo este invento ... yo estaré en la trinchera contraria.

Tu última frase, deseos incluidos, amigo peck ... me parece que está fuera de todo lugar.
A los que empecéis vuestras vacacioes, ya sean más cortas o largas ... mis mejores deseos ...a TODOS.

Saludos.

Que todos somos corruptos en potencia? Si la idea era llegar a esa conclusión, no valía la pena empezar un hilo. Ya os lo digo yo.

Creo que más bien se trata de si la situación laboral es tan desequilibrada que según donde te toque (o donde te busques la vida para ir a parar) los "lujos", entendiendo por ellos licencias en horario, bajas eternas (joder, que con el mismo dolor de espalda un cargador de maletas en el aeropuerto vaya sí o sí a trabajar y un profe que puede dar la clase sentado no es significativo), las condicones puedan ser TAN diferentes.

No sé, relamente necesita un profe o para el caso todos los funcionarios que conozco agotar los 9 días para asuntos personales? Es que no se dejan uno, coño. Sé de un ayuntamineto que tuvo que prohibir anexionar dichos días a otrso festivos, pues el cante que daba la cosa que era para hcver puentes y findes largos era de escándalo. Pues muy bien. La gente no tiene límite? Pues lo pone la legislación.

En la privada es que simplemente le planteas a tu jefe hacer eso, después de unos dáis de asueto añadir alguno propio, y te pone tan mala cara que ni te atreves. ¿Qué justo ese día de verdad alguien tien un asunto? Pues no pasa nada, si operan a tu mujer ese día se puede justificar. Pero si es para renovarse el carnet, será por días al año, lo cambias y punto. Pero claro, si no era para renovar nada sino para estar un día más en Santa Pola (qué mal gusto)...


También veo triste escuchar, y no es algo nuevo, que alguien se va a hacer profe puramente por las condiciones laborales, en absoluto hablando de vocación ni nada parecido.

Creeo que es lícito hacerse "funcionata de ventanilla" y tener claro que prefieres hacer un trabajo repetitivo, cobrar tu sueldito que nunca será nada del otro mundo pero "siempre" estará ahí, y de 8 a 15h y a casita. Pero profe? Médico? Bombero?

No sé, algo nos estamos perdiendo, no?

Iniciado por curtis

Tu última frase, deseos incluidos, amigo peck ... me parece que está fuera de todo lugar.

¡Que no lo decía por ti! Le hablaba al señor maestro!!

A ver, me refiero a que... en vez de intentar justificar y pavonearse de unos privilegios por lo intenso, especial y estresante que es tu trabajo (lo digo por algunos docentes, insisto), mejor aprovecha y disfruta pero no se lo refriegues al que no tiene tanta suerte como tú. Es de buena educación.

Iniciado por HDForever

También veo triste escuchar, y no es algo nuevo, que alguien se va a hacer profe puramente por las condiciones laborales, en absoluto hablando de vocación ni nada parecido.

Creeo que es lícito hacerse "funcionata de ventanilla" y tener claro que prefieres hacer un trabajo repetitivo, cobrar tu sueldito que nunca será nada del otro mundo pero "siempre" estará ahí, y de 8 a 15h y a casita. Pero profe? Médico? Bombero?

No sé, algo nos estamos perdiendo, no?

Tienes razón que es triste, pero sinceramente creo y espero que esas son las escepciones que joden al resto de compañeros.

En el sector privado también concozco casos que son para alucinar. El verano pasado una "trabajadora" de Seat en Cataluña, me contaba su caso, y por educación no le respondí que ojala la despidieran sin indemnizació ni paro, y que en el INEM quedara una constancia de sus "hazañas" para cobrar sin trabajar. Con la de gente que mataría por un puesto de trabajo, gente de este tipo me producen úlcera.

Como este caso, conozco muchos otros de "trabajadores" pertenecientes a empresas con más sindicalistas que empleados, y las barbaridades que se hacen no son normales.

Como dice el conocido refrán: "en todos sition cuecen habas"