Las vacaciones de los docentes.

Perdón si me extralimito, pero creo que este hilo también se merece un "reflotazo" total...

¡Salud!

Vale, colega, pero reflótalo con alguna info al respecto, una notica, lo que sea, no?

Perdón, me dejé el enlace:

Los docentes espaoles dan ms horas de clase pero estn mejor pagados que en la UE | España | elmundo.es

Resumiendo,
Titular: los docentes españoles ganan más que sus colegas europeos.
Realidad: las cifras están burdamente manipuladas, llegando a doblar en algunos casos a las reales.

Saludos.

Entiendo que deben emplear también bastante tiempo en preparar cada clase y potencialmente revisar cosas tras ella (siendo más el caso en secundaria que en primaria)... 713 horas... eso son 14 semanas de trabajo mías en épocas de poco trabajo, y 10 en épocas "cargaditas"...

PD: Este mensaje fue escrito en época de trabajo "como si fuese docente" con una carga laboral en plan "ufff y ahora qué hago"

Que los medios informativos son un asco (a veces queriendo, otras porque no tienen ni idea de lo que hablan) es una hecho. Pero puedes profundizar más en el desvarío del artículo? Lo pido porque yo es que no tengo ni pajolera de la realidad.

Qué se cobra realmente? Cuánto se trabaja realmente? Es ese número de horas lectivas real? Cuántas hay que añadir a las actividades fuera de clase? Guardias, actividades, atención a alumnos en despacho, preparación de contenidos, corrección de exámens y trabajos, excursiones,...

Como comprenderás, así de sopetón, 700, 800 o incluso 1000 horas al año (17'5, 20 y 25 semanas x 40h respectivamente), me parece trabajar poquísimo.

Iniciado por HDForever

me parece trabajar poquísimo.

Este es un concepto que me rebela ... parece que se trata que la actividad o presencia física de alguien ha de ser cronometrada para concluir si se trabaja poco o mucho, cuando la única conclusión es que se está más tiempo en el puesto de trabajo, lo que tampoco quiere decir que se esté trabajando.

Es decir que si un trabajador se tira dos horas en hacer lo que uno hace en media ... es que trabaja más, eso sin entrar a valorar el peso específico de lo que cada cual hace en esta sociedad.

De todas maneras este es un país lo suficientemente estúpido (hay muchas pruebas de ello) como para desear (he dicho desear) que a los trabajadores de los servicios públicos esenciales se les tenga lo peor posible, ... mal pagados, peor considerados, diana de todos los males ... y no se yo viendo los resultados de lo "privado" ... pero ya digo, al final es mejor la cantidad que la calidad ... y si toda esta gente está hiperquemada que se "jodan" ... es la manera que el español medio tiene de consolarse, si le va mal ... "gratifica mucho" que a mi semejante le pinte peor ... un síntoma de profunda cobardía, como otro cualquiera.

Saludos.

Creo que generalizar es bastante malo.
Yo no soy docente, pero horas que se trabajan de 9 a 12:30 de 15:00 a 17:30 (que son 7 al dia), mas normalmente te tienes que desplazar a un colegio dentro de la comunidad autonoma (en media 2 horas conduciendo todos los dias), no creo que sean pocas horas.

La mayoria de autonomos que conozco trabajan declaradas, es decir cotizandolas 2 al dia por lo que salen mas vacaciones.

Iniciado por HDForever

Que los medios informativos son un asco (a veces queriendo, otras porque no tienen ni idea de lo que hablan) es una hecho. Pero puedes profundizar más en el desvarío del artículo? Lo pido porque yo es que no tengo ni pajolera de la realidad.

Qué se cobra realmente? Cuánto se trabaja realmente? Es ese número de horas lectivas real? Cuántas hay que añadir a las actividades fuera de clase? Guardias, actividades, atención a alumnos en despacho, preparación de contenidos, corrección de exámens y trabajos, excursiones,...

Como comprenderás, así de sopetón, 700, 800 o incluso 1000 horas al año (17'5, 20 y 25 semanas x 40h respectivamente), me parece trabajar poquísimo.

¿La cuestión es, por qué este medio (y otros muchos, puesto que salió publicado de forma general) se hace eco de un estudio que engorda artificialmente, con quién sabe qué clase de propósitos, las cifras referidas a los salarios de los docentes hasta en, no sé, un 20 o 30% del total, en algunos casos? ¿No contrastan las fuentes o la certeza de lo que citan?

Eso sin contar con que ni siquiera saben que no hay profesores en primaria, ni maestros en secundaria...

¿Y el sueldo? Según el estudio de la OCDE, un profesor de primaria en España gana 35.907 euros anuales al comenzar y 50.105 en la escala máxima, más que la media de la OCDE (entre 26.512 y 42.784 euros) y de la UE (entre 26.472 y 42.041 euros).

¿Un maestro de primaria 36000 euracos al empezar? ¿50000 en algún momento?

Que me explique alguien cómo se llegan a esas cifras con nóminas de 1500€...

En secundaria, los docentes de nuestro país ganan entre 40.923 euros y 57.304 euros, también más que la media internacional, que no llega a los 30.000 euros en la retribución inicial y está en torno a los 47.000 en la retribución máxima.

Otra igual. ¿40000 un profesor de instituto novel? Ni en el más húmedo de sus sueños. Con suerte, 27000 brutos.

Y ya ni te cuento cuando dice que un docente español cobra más que uno noruego o finlandés. Quien quiera conocer nuestros sueldos hasta el último céntimo, sólo tiene que molestarse en consultarlo en los diferentes boletines autonómicos. Son públicos...

A lo que quiero llegar, es a que si se toma como cierto un informe que manipula tan burdamente las cifras referentes al sueldo, obviando además otra serie de aspectos que habría que destacar, no es de extrañar que el deporte nacional por excelencia sea el tiro al funcionario. Con mayor énfasis todavía en el funcionario docente, que además de trabajo fijo (el que lo sea de carrera), tiene buenas vacaciones.

Detallitos como que el mes de julio no se cobra, aunque en ocasiones sí se trabaja (cargos directivos del centro o cuando toca estar en tribunales de oposición), no se mencionan en esas típicas charlas de bar en las que ponemos a parir a los profesores de nuestros hijos...
Un funcionario de nivel A1, docente, cobra una paga menos que el resto de funcionarios del mismo nivel para compensar el mes "extra de vacaciones". Para no encontrarse con un mes sin nómina, este vacío se prorratea a lo largo del resto de las pagas anuales.

Es decir:
- "Funci" de nivel A1, ingeniero, con un neto de 2000x14. Cobra en total 28000€.
- "Funci" del mismo nivel, grupo, etc. pero docente. Le correspondería el mismo sueldo, pero en realidad percibe 2000x13 divididos en 14 pagas.

Es decir, de los dos meses de vacaciones estivales, SÓLO SE COBRA UNO DE ELLOS.

Otra, los días de asuntos propios, comúnmente conocidos como moscosos. Os cuento cómo funcionan para los docentes. Trataré de ser conciso.

LOS DOCENTES (PROFESORES Y MAESTROS) NO TENEMOS MOSCOSOS.

A pesar de eso, toca aguantar no ya al tonto de la calle, sino a supuestos "expertos" y tertulianos de profesión en todo tipo de cadenas hablar de que es tremendo que aparte de las vacaciones, los docentes tengan tantos moscosos y tal y cual.

Bueno, de momento hasta aquí, que no está la cosa como para sobreargumentar .

p.d.: He llegado a las 8 menos 10 de la mañana a mi centro. He salido a las 14,45 y tengo que volver ya mismo porque dentro de 40 minutos empieza mi primera clase. Estaré hasta las 21 horas.
Aunque no he parado ni un segundo, a nivel estadístico, todavía no he comenzado a trabajar...

Yo no sabría decir que cobra un profesor de secundaría , pero de primaria que lo conozco por un familiar, que la gente no se "flipe" se cobra normal para sus horas de trabajo. en este caso mi familiar trabaja 5horas dando clase+las que utiliza para organizar las clases, preparar exámenes, corregirlos, desplazarse, etc...

Alguien por ahí comentaba que que es mas "jodido" un curro tipo cajero del carrefour o de call center que la docencia... No se.. Yo creo que esto depende exclusivamente de la personalidad de cada uno.

Conozco gente que sin llegar a estar feliz, soportan bastante bien un trabajo en un call center, ya que, palabras textuales, "no tiene que estar dando la cara delante de nadie, no necesita pensar, tan solo repetir lo mismo una y otra vez e irse a casa", sin embargo otras que no soportan la monotonia y aburrimiento que supone ese tipo de trabajos.

Yo la verdad que he pasado por muchos trabajos basura antes de dedicarme a la consultoria (sí es que ésta en sí no es otro trabajo basura), desde reponedor del IKEA, atencion fisica al cliente de Orange, repartidor de propaganda, profesor particular de fisica para chavales de 4º de la ESO, y ahora como digo soy consultor de SAP y de vez en cuando imparto algun curso de dicha tecnología.

Sinceramente con lo que más disfruto es impartiendo dichos cursos. Se nota que los alumnos quieren aprender, y lo bueno es que no son noobs, saben de SAP y a veces te ponen en serios aprietos, lo cual me encanta. Supongo que me gusta enseñar. Aunque prefiero aprender. En cuanto a la consultoría en sí, todo depende de para que cliente trabajes... El primero para el que trabajé fué un jodido infierno. Jornadas de 14 horas (por supuesto horas extra no cargables), sueldo miserable, malas caras, nulo reconocimiento... Sin embargo ahora, a pesar de que sigo cobrando relativamente una mierda en comparación a los que me rodean estoy la mar de contento, basicamente porque trabajo en Londres y aquí la historia es bien diferente. Horario de 9 a 17, libertad total para descansar cuando se quiera, primando por encima de todo la teoría "Si tu rendimiento es bueno me la suda donde estes y cuanto tiempo emplees trabajando", lamentablemente la que prima en España es "No importa tu rendimiento laboral, lo que importa son las horas que estes en la oficina", y así nos va. Que todo dios está quemado y se consuela viendo que la situación de "su igual" es peor que la suya. Lamentable.

Me ha llamado muchísimo la atencion la NO afición que hay en londres acerca de la crítica a otros compañeros entre hombres. Entre mujeres diría que la hay igual (deben llevarlo en la sangre), pero en España no es extraño escuchar burradas sobre compañeros cada vez que bajas a fumar, en Londres esto no existe, maravilloso.

Volviendo al tema que nos atañe, yo sin ninguna duda prefiero la profesión de profesor que cualquiera de los trabajos mencionados tipo agente de call center.

Conozco profes de la ESO (que sin duda son los peores cursos posibles), que se lo toman con mucha filosofia, emplean su inteligencia y hasta disfrutan. Conozco otros que ya estan amargados (los cuales no deberían continuar dando clase ya que en combinacion con alumnos de 14 años forman una bomba) e incluso aborrecen su trabajo, y evidentemente, salen destruidos despues de cada jornada. No puede ser, que una de las profesiones en la que mas importante es la vocacion y el amor por lo que haces, esté llena de personas que lejos de amar lo que hacen lo odian. Como cojones vas a enseñar a ningun chaval nada si ni tu te crees que ese chaval pueda aprenderlo?

En fin. Otro tema es la lamentabilidad del diseño de la educación. Como bien dijeron por ahí arriba lo que prima es la cantidad de conocimientos, y no el saber acceder a ellos y comprenderlos de verdad.

En mi trabajo estoy rodeado de Indios, y segun lo que cuentan, su educación es espectacular. Les enseñan desde pequeños (por supuesto Inglés, salen sabiendolo como si fueran nativos los muy cabrones) a ser basicamente competitivos, a enfrentarse a situaciones complicadas y a saber salir de ellas. Eso señores, es millones de veces más importante que saberse la jodida tabla periodica. Basicamenre les educan para enfretarse al mundo laboral y acaban siendo temibles en el enfrentamiento directa por ejemplo en una entrevista en grupo de esas que tan de moda están ahora. Crean en ellos una ambición que no tiene limites, son tíos que a pesar de ser extremadamente buenos en su trabajo, no paran de hacer masters, certificaciones, espectacular.

Yo he llegado a ver a varias mujeres llorando literalmente en una entrevista al enfrentarse a un Indio. Por supuesto los españoles tenemos un gran handicap, a parte del inerente a la lamentabilidad de nuestra educacion, que es el inglés. Todo mi entorno laboral se desarrolla en dicha lengua, y sinceramente, el español medio no puede competir contra ningun extranjero medio, es ridículo si quiera intentarlo.

En fin, el ciudadano español que hoy en día sea capaz de ser competitivo en un entorno de trabajo fuera de territorio español se puede sentir afortunado. Partimos con tantas desventajas de base que la cuestión se convierte en todo un logro.

Mierda, me he desviado completamente del tema principal (un dia de estos Lucky me banea).

Es costumbre foril poner enlaces a las noticias.

Valencia limita al mes de agosto las vacaciones de los profesores

Por lo visto es sólo en Valencia.

Curtis, yo también estoy en contra de la puta manía de este país de mirar el rendimiento de un trabajador por las horas que se tire en el curro, y no por su eficiencia real. Pero unos mínimos son unos mínimos. No es cuestión de saturar a nadie, pero una serie de horas lectivas, más tutorías, preparar materias/exámenes/correcciones...son imprescindibles.

Unas 1000 horas al año, teniendo en cuenta que la media en España es de 1775, no digo que haga necesario aumentar las horas de los docentes, ya que se trata de una actividad cuya productividad es de cara a un futuro, y de difícil medición, pero resulta complicado sentir pena por ellos en ese sentido. E implica que hay mucha gente haciendo horas por un tubo para conseguir esa media.

Si divides 1775 entre 222 (365- 52 x 2 de findes- 22 de agosto -16 festivos varios) te salen las 8 horitas diarias.

Recordemos, una vez más, que los profesores NO cobran el mes de julio.

Las 12 pagas (mas 2 extras) que corresponderían a un funcionario nivel A1 de la Administración se convierten en 11 (mas 2 extras) en el caso de los docentes, prorrateadas en 12 mensualidades.

Por ello, me pregunto yo si los próceres del gobierno autonómico valenciano habrán caído en la cuenta de que si los profesores tienen que acudir también durante el mes de julio a pastorear a sus cabestros adolescentes, tendrán que pagar una mensualidad más, aparte del prorrateo de las extras (1/12 de ambas pagas) a esos "privilegiados" docentes a su servicio.

Todo ello, obviando que las aulas sin aire acondicionado durante el mes de julio no son precisamente el marco más apropiado para tales tareas. A no ser que permitan presentarse en bañador a las tareas encomendadas.

Bromas aparte, hay que decir que eso de "estar durante el mes de julio a disposición de la Admon." es algo... que llevamos toda la vida haciendo. Por ejemplo (perdón por personalizar), en el pasado 2010 tuve 11 jornadas de tribunal de oposiciones a lo largo del mes de julio (ese que no cobro). Supuestamente ese mes estuve de "vacaciones". Esto me suena más a cortina de humo que a otra cosa.

Ah, y todavía estoy esperando a que me paguen lo que se estipula para estos casos...

Saludos.