Sobre cables de altavoz

¿Seguro? A mí parece que habla sobre que los altavoces nunca deben tener menos ohmios que el receptor al que vayan a conectarse para que no tenga nada riesgo de que quede defectuoso, y luego habla de que existen dos formas de conectar altavoces, en serio o paralelo, aunque esto si puede que tenga que ver con lo que dices...

Dejo de torturarme ya mismo por hoy para disfrutar del fútbol

Seguro, jejeje.

Veamos un amplificador por detrás:



Como puedes observar los bornes (en este caso de rosca) ´para los altavoces están en los extremos del panel trasero. En la parte superior los correspondientes a la pareja 1 ( o A, según el fabricante) y en la parte inferior la pareja 2 ( B para otros fabricantes ) y en la parte izquierda de la foto las salidas correspondientes a los altavoces "derechos" y en la parte derecha de la foto los altavoces de la "izquierda" (por que lo estamos viendo al revés).

Si te fijas en la inscripción del aparato (que dicho sea de paso está mal - donde pone W deberia poner Ohm) verás que pone :

1 OR 2 : 4 OHM System
1 & 2 : 8 OHm System.

¿ que quiere decir esto ? : que si conectas una pareja U otra (no las dos sonando ) los altavoces podrán ser de 4 Ohmios o más, pero que si conectas dos parejas "A LA VEZ" sonando deberás poner altavoces de al menos 8 Ohmios o más. En este caso efectivamente por que la suma de las dos parejas será inferior, pero esto no tiene nada que ver con el spoiler (bueno algo si) que has puesto, y que te vuelvo a transribir a continuación Íntegro, donde explica el caso concreto para que casos vale, que lo explica al principio.

Iniciado por creative

Amplificadores y altavoces

Existe mucha confusión a la hora de usar y conectar altavoces, salidas, entradas, watios, ohmios, rms, potencia, etc...
Con esto no pretendo entrar en teorías técnicas ya que lo que nos interesa es la práctica y procurar no "meter la pata" a la hora de manejar nuestros equipos de música.
Si no estamos profesionalmente ligados a los sistemas de audio, sólo hemos de tener en cuenta los OHMIOS y WATIOS, y en el mismo orden de importancia, cuando vamos a conectar altavoces.
Conectar altavoces "sin ton ni son" es arriesgar la integridad física de nuestros equipos!
Si nos fijamos en un altavoz encontraremos dos datos: los ohmios y los watios.
Los "Ohmios" (unidad de resistencia = Ohm) indica la impedancia o resistencia a la corriente eléctrica alterna de nuestro altavoz. Generalmente es de 4 u 8 Ohm, pero también los hay de 2, 16, 32 o más ohmios. Es el dato más importante a tener en cuenta con relación a la salida de nuestro equipo o amplificador.
Igual que los altavoces, los amplificadores pueden venir con diferentes impedancias de salida, los más comunes, como los altavoces: 4 y 8 Ohm, pero también 2, 16, etc...
Ahora conviene que ambos coinciden o en todo caso la impedancia del altavoz sea siempre igual o MAYOR que la de salida del amplificador, pero NUNCA inferior a éste, ya que se produciría una sobrecarga que puede destruir la etapa final de nuestro equipo.
Por consiguiente debemos tener en cuenta la IMPEDANCIA EFECTIVA o total a la hora de conectar MÁS de 1 altavoz a cada salida. Los altavoces se pueden conectar de dos maneras: en SERIE y en PARALELO, para ello debemos hacer unos pequeños cálculos como si de resistencias comunes se tratara:
En SERIE: no tiene más problemas, se suman todas las impedancias para saber el total.
Ventajas: la suma será casi siempre MAYOR que la salida del amplificador.
Desventajas: 1- Los altavoces deben ser de la misma potencia (watios).
2- A mayor cantidad de altavoces, menor volúmen disponible en cada uno.
3- Si un altavoz de la cadena se queda "abierto" no se escuchará ninguno.
PARALELO: hay que aplicar el cálculo siguiente:
Para dos o más altavoces de la MISMA impedancia: R : n = IE (donde R=impedancia ; n=número de altavoces ; IE=impedancia efectiva)
Para dos altavoces de diferentes impedancias: IE=(R1xR2)R1+R2)
Para dos o más altavoces de diferentes impedancias: (1:IE)=(1:R1)+(1:R2)+(1:R3)+ etc...
También se pueden hacer combinaciones de serie y paralelo.
(ver ejemplos al final)
La POTENCIA - es expresada en WATIOS (W), para los amplificadores es la que pueden proporcionar y para los altavoces la que pueden soportar.
En los amplificadores se mencionan a veces diferentes tipos de potencia: RMS y PICO, la que nos interesa es la RMS que es la potencia sonora efectiva. Muchos fabricantes mencionan una potencia "irreal" en sus productos, por ejemplo los altavoces para PC de "20 o 30 W." cuando en realidad apenas tendrán 3 o 4 W. rms, ya que dichos números se refieren a W pico, que son los que soportan el producto durante una fracción de segundo, dato completamente inútil para nosotros pero que "suena" mucho mejor para "vender" al ignorante.
En los altavoces los watios indican en cierta manera la "fortaleza" de construcción de los mismos, apreciable en la rigidez del cono y la suspensión de éste.
Si aplicaríamos los watios de la salida de un amplificador (depende del volúmen) a un altavoz de muchos watios inferior, éste no se "quemaría" como podrían pensar, sino que se destrozaría físicamente. Sin embargo es conveniente que el amplificador que usamos para un determinado altavoz supere en aproximadamente un 50% los watios de éste, que sino nos daría la sensación de falta de respuesta a medio volúmen (normal), aunque hemos de tener cuidado cuando subimos el volúmen "a tope" lo que tampoco es conveniente ya que disminuye la fidelidad sonora.
Lo que no debemos hacer por consiguiente es enchufar un altavos de 5W a un ampli de 150W., ni un altavoz de 100W a un aparatito que proporciona apenas 3W, en el último caso no pasaría nada... ¡ni siquiera se escucharía!
También es digno de mencionar el efecto calórico, hay altavoces fabricados para un determinado rango de frecuencias, las frecuencias (sobre todo las altas) que el altavoz no "digiere" o no transforma en movimiento, se transforman en calor, por eso conviene aplicar "filtros" para que dichos altavoces no se quemen.
Por otro lado debemos controlar siempre el estado, tanto de altavoces como la salida del amplificador ántes de conectar ambos:
El amplificador nunca debe tener tensión contínua en la salida (medir con un tester) eso indicaría un cortocircuito en el mismo y quemaría el altavoz.
A su vez, un altavoz en corto o quemado puede destruir la etapa de salida del ampli. (actualmente la mayoría lleva protección integrada contra cortocircuitos, aunque algunos pueden ser momentáneos y no se debe descuidar el detalle) Para comprobar el altavoz podemos "ROZARLO" con la tensión de una pila, si no se escucha nada es "sospechoso" y no se debería usar..!
EJEMPLOS DE CONEXION:

A un amplificador estéreo, 20+20W, salidas de 8 Ohm, queremos conectar 4 altavoces por canal de 8 Ohm c/u., 2 de 5W y 2 de 10W.
Solución:
Pondremos en serie los dos de 5W (iguales) (8+8=16Ohm)
también colocamos en serie los dos de 10W (iguales) (8+8=16Ohm)
Ahora colocamos ambos "series de 5 y 10W." en paralelo 16:2=8Ohm = a la salida del ampli.

Tenemos 10 altavoces todos de 4 Ohm., 4 de 30w. y 6 de 20W. y queremos repartirlos sobre un ampli estéreo 100+100W - 4Ohm.
Solución:
Por canal colocaremos 2 de 30W y 3 de 20W de la forma siguiente:
en serie los de 30 = 4+4=8Ohm
en serie los de 20W= 4+4+4=12Ohm
ambas series en paralelo (8x12)8+12)=(96:20)=4,8Ohm = > salida ampli.
o (1:8)+(1:12)=(1:x)= 10,125 + 0,083)=x = 1:0,208= 4,8Ohm.

Como ves y ya te había indicado de alguna manera NO ES TU CASO, ya que vas a conectar cada altavoz (bafle) a su salida correspondiente y no vas a compartir conexiones, ya que cada altavoz llevará la suya. Otra cosa es que quisieras poner en un amplificador como el de la foto 4 parejas de altavoces en vez de dos, en cuyo caso hay otros inventos en el mercado para no darle tantas vueltas.....

Me reitero en lo dicho en la respuesta 16:

En el Spoiler están tratando un tema muy diferente al que tu planteas, están tratando como montar varios altavoces (entendiendo como tal las "unidades" o transductores en una sóla salida de altavoz bien para montar un bafle o para conectar varias unidades a una única salida.


Resumiendo el tener que respetar la impedancia mínima del amplificador (teniendo en cuenta además si habrá una pareja o dos de altavoces) es obligatorio, pero no tiene nada que ver con el ejemplo que citas ( varios altavoces en una sóla salida ).

Iniciado por JDPBILI

Como puedes observar los bornes (en este caso de rosca) ´para los altavoces están en los extremos del panel trasero. En la parte superior los correspondientes a la pareja 1 ( o A, según el fabricante) y en la parte inferior la pareja 2 ( B para otros fabricantes ) y en la parte izquierda de la foto las salidas correspondientes a los altavoces "derechos" y en la parte derecha de la foto los altavoces de la "izquierda" (por que lo estamos viendo al revés).

Ok.

¿Y en este amplificador que he estado interesándome?



¿Por qué primero pone (donde se enchufan los altavoces, es decir, en las bornes) 6 ohm y en el segundo rectángulo 8? Ampliala un poco si no lo ves bien.

El panel trasero de este recpetor es un RX-V365 (modelo USA), en cuyo menú aparece la opción "SP IMP" - Speaker impedance - . En este caso el recuadro simplemente te indica la selección de impedancia que debes seleccionar en el menú: 8 OHmios para altavoces de 8 Ohmios o más y 6 Ohmios para altavoces de menos de 8 Ohmios (nunca inferiores a 6 ohmios).

Lo que queda claro además es que no puede manejar altavoces de menos de 6 ohmios y que frontales sólo puede manejar una pareja (A o B) en ningún caso las dos a la vez. En caso de combinar altavoces de diferentes impedancias (exclusivamente 6/8 ohmios) debería seleccionarse 6 ohmios.

Sí, es ese. Aunque sea versión USA, imagino que lo de la impedancia será igual en el modelo europeo, ¿no?

Y dices que 6 ohmios para altavoces de menos de 6 ohmios, ¿también para altavoces de 6 ohmios verdad? Por si son de esos ohmios lo que comprara, lo digo, vamos.

Perdona, me he equivocado..... quería decir seleccionar "6" para altavoces de menos de 8 pero más de 6 OHmios.

Ahora lo corrijo para evitar confusiones

Supongo que el modelo europeo si no igual si muy similar y en ningún caso seguro que no ataca cajas de 4 ohmios.

Bien. Una cosa de un post anterior que he vuelto a ver y no lo entendí bien.

Iniciado por JDPBILI

Ejemplo de "presilla": se levanta la presilla, se introduce el cable pelado y de deja descender la presilla:



Cada altavoz necesita dos cables, normalmente verás que los cables más básicos llevan en uno sólo "dos hilos" (twin lead), es por que cada cable necesita transportar un polo positivo (+) y un polo negativo (-) por eso los suelen tintar de rojo y negro , blanco y negro, llevar determinadas inscripciones, etc. para que a la hora de conectarlos se haga correctamente (respetando la polaridad).

¿A qué te referías con presilla? ¿A esas piezas rojas y negras no? Si es así, ¿entonces sólo hay que meter el cable en el hueco y bajar la pieza y ya está no?

¿Cómo que dos cables cada altavoz? Pensaba que en los extremos de los cables había dos "salidas" para abrir y salir de ellas el cable pelado. ¿Me equivocaba?

Gracias de nuevo por todo

Exacto, ese es el tipo de conector que denomino "presilla" y así funciona. Realmente bajará solo ya que tiene un muelle en su interior.

En efecto lo normal es que los cables de altavoz tengan dos conductores (uno para cada polo: positivo y negativo) estos son los cables llamados "twin lead", pero exsiten tiradas de cable que sólo llevan un conductor, por lo que debes comprar dos para conectar cada altavoz.

Por ejemplo, ¿de qué tipo serían estos?

http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=7350
http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=6148

Es que como se ven dos extremos por eso pensaba eso, pero claro, también puede ser que sólo se estén viendo los extremos de los dos lados y no sólo de uno (en el caso que sean del primer tipo que dijiste).

Ambos son "twin lead", que es casi casi el standár de como se venden este tipo de cables. Si te fijas en las especificaciones del Supra te indica la sección detallando que son dos conductores:

Classic 1.6
2x1.6 mm2

Este sería un ejemplo de un cable "no doble":



El metro de cable se vende así, tal como lo ves. Por tanto deberías comprar el doble de metros de los que necesitas para cada caja, para tener cubierta la distancia para el polo positivo y para el polo negativo.

No te compliques más de lo necesario que es extremadamente sencillo su preparación e instalación, lo más importante es que tengas la precaución de que la sección del cable (del conductor pelado) quepa en el borne de los altavoces. Secciones de 1.6, 2 e incluso 2,5 mm caben en prácticamente el 99% de los casos.

Iniciado por JDPBILI

El metro de cable se vende así, tal como lo ves. Por tanto deberías comprar el doble de metros de los que necesitas para cada caja, para tener cubierta la distancia para el polo positivo y para el polo negativo.

Aquí me refiero exclusivamente a los que son cables de un sólo conductor - como el de la foto que pongo- y no los ejemplos que citas, que tienen dos conductores. Por tanto si necesitas 2 metros para cada altavoz eso es lo que tienes que comprar.

Por cierto, ¿los altavoces suelen venir con algún tipo de cable genérico para conectarlos? ¿O no?

No.

Según que subwofer si. Los BK vienen con el cable RCA y el neutrik.