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Tema: Problema con Impedancia, ayuda   

  1. #1
    aspirante
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    10 nov, 05
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    Predeterminado Problema con Impedancia, ayuda   

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    Me he comprado
    un pioneer vsx 1015 s

    http://www.pioneer.es/es/product_det...omy_id=138-174

    se puede poner poner a 6 y 8 Ohm, aunque el manual expresamente te dice que el equipo fue diseado para trabajar a 8

    Ahora viene el problema
    Los estereos son JBL XTI 80
    http://www.jbl.com/home/products/pro...CheckProduct=Y

    6 Ohm

    Y el resto del Home Cinema
    es a 8 ohm
    en concreto
    Serie Northridge[ch8482] E
    central JBL EC 35
    traseros JBL E30

    como enchufo esto?
    a que impredancia pongo el AV
    al arrancar este puedo seleccionar 8 y 6
    contarme diferentes opciones
    gracias.

  2. #2
    principiante
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    15 oct, 05
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Yo pondra el selector de impedancia en 8 Ohms, ya que el ampli detectar que los frontales son a 6 y enviar ms potencia a ellos.

    Nunca le he visto utilidad a eso del selector de impedancia, se supone que cualquier ampli enva la potencia necesaria al altavoz ante la demanda de ste, otra cosa es que no pueda hacerlo pq se quede corto. Por eso los estreo especifican vatios a 8 y 4 ohms, da una idea de la reserva de entrega de corriente que tienen.

  3. #3
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    11 may, 05
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Alguno que tenga mayor conocimiento tcnico que yo, que me corrija si me equivoco.

    Tengo entendido que la impedancia de los altavoces a de ser igual o superior a la del ampli. Si es a la inversa (cajas a 6 ohmnios y el ampli a 8) puedes correr el riesgo de cargarte el amplificador.

    Un saludo.

  4. #4
    principiante
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    15 oct, 05
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Seguro que no tengo ms conocimientos tcnicos que t, pero ah va.

    La impedancia es la resistencia al paso elctrico. Una caja con un valor de impedancia menor que el que trabaja normalmente el ampli exige ms de ste, le tiene que dar ms "empuje" para que la caja suene. La impedancia que suelen especificar las cajas es la nominal, una especie de "media" pero en algunas frecuencias sta puede bajar mucho, as que tan importante como la nominal sera saber la curva a distintas frecuencias.

    Asimismo, valores de impedancia bajos asociados a sensibilidades tb bajas hacen que una caja sea poco eficiente. Ante una caja poco eficiente el ampli tiene que trabajar ms para ofrecer el mismo nivel de presin sonora que con una caja ms eficiente. Aclarar que una caja poco eficiente no tiene pq sonar mejor o peor que una que no lo sea, solo dice las demandas de corriente que tiene. Entonces ante este tipo de altavoces, el ampli tiene que trabajar ms dndole lo que la caja exige, y en ese sentido puede calentarse ms de la cuenta e incluso autoprotegerse si llega a un lmite, apagndose. Pero para joderlo pienso que debe haber un desfase importante entre demandas de la caja y potencia del ampli, pq tengamos cajas de 6 Ohms y amplis que trabajen a 8 no tiene pq pasar nada en principio.

    Si te fijas, en los amplis estreo se suele especificar que tienen, por ejemplo, 100 vatios a 8 ohms y 150 a 4 ohms, pero no traen ningn tipo de selector pq no es necesario, el ampli ya lo sabe.

    Vaya rollo, saludos

  5. #5
    alv
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Si te interesa igualar la impedancia de esas dos cajas es sencillo, un par de resistencias de 2 ohm. y a correr, aunque pienso que tu ampli acepte perfectamente las cajas de 6 ohm. si sonaran demasiado y no puedes atraves de la configuracion de altavoces bajar mas el volumen, haz lo que te digo es sencillo y superbarato.

    saludos.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Muy buenas. Yo hace tiempo que he estado utilizando unas cajas traseras de 6 omhs y columnas, central y sub de 8. El amplificador lo tenia seleccionado en 8 (Yamaha RX 1500) y hasta ahora ningn problema...pero hace unos dias que el equipo no funcionaba correctamente, alguna distorsin, poca potencia y poblemas elctricos varios (lo cual explico en un mensaje anterior). El resultado es que un canal trasero ha dejado de funcionar. Aunque no estoy seguro de qu ha sido el causante, supongo que tener trabajando cajas de distinta impedancia no le han hecho ningn bien al amplificador. No te compliques y si te sirve de algo mi experiencia sigue el consejo de Alv...

  7. #7
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Cita Iniciado por alv
    Si te interesa igualar la impedancia de esas dos cajas es sencillo, un par de resistencias de 2 ohm. y a correr,
    Antes de hacer esto hay que tener en cuenta algunos factores, las resistencias son elementos atenuadores que van a modificar la eficiencia de la caja, si bien se utilizan en el diseo de los crossover para formar una red de Zobel que atenue la componente inductiva del altavoz y se suelen intercalar en serie al altavoz de agudos para compensar su mayor sensibilidad en relacin con el woofer, al situarlas en serie al conjunto de la caja tendremos otro inconveniente, si bien disminuira la intensidad total esta circulara totalmente por esa resistencia de 2 ohmios, soportar toda la corriente de carga supondra la necesidad de una resistencia no inductiva de alta potencia, podran ser facilmente resistencias de ms de 30 w. para que soportaran las perdidas de eficiencia en forma de calor disipado, ademas de la temperatura que pueden alcanzar tendremos el problema de su hubicacin, aislamiento y tamao.

    saludos.

  8. #8
    alv
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    FREDDY+ en estos dias te dare el resultado de una prueba que estoy haciendo, creo que sea el correcto, te comento un poquito tengo conectados unos frontales a 6 ohm., un central a 6 ohm., un sw y por credulo unos traseros de 3 ohm., a estos les he intercalado unas resistencias de 3,9 ohm. a 1 watt., lo hice el viernes y no he tenido tiempo de probarlo apenas, la primera impresion con un disco de ABBA, es que incluso sonaban mas, necesito un ratillo para ver una peli dandoles un poco de caa, a ver que pasa, pero creo que no halla mayor problema.

    Una preguntilla, los amplificadores domesticos suelen incorporar una proteccion por sobrecalentamiento como ocurre con los de coche?

    Salu2.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Alv, espero que la prueba te de buenos resultados, la mejor manera de asegurarse de este tipo de cosas es probndolas, lo cierto es que la misma corriente que consuma la caja es la que atravesara la resistencia, la potencia de esta dependera del consumo de dicha caja, en la resistencia habra una caida de tensin por lo que la potencia a la caja sera algo menor, y por tanto es 'dificil' que suenen ms,

    respecto a la proteccin, muchos lo llevan pero no es norma, algunos incorporan un termofusible o un termopar en los disipadores que se abre al alcanzar una temperatura dada, se da ms en etapas Pro. otros tienen algn tipo de sensor que al alcanzar un alto consumo o una temperatura interna excesiva abre los rels de carga desconectando los altavoces, los ms sofisticados monitorizan parmetros como la temperatura por microcontroladores, como te digo suelen llevar alguna proteccin pero difieren en diseo y eficacia.

    saludos.

  10. #10
    alv
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    Hola a todos:

    Ya tengo los resultados de la prometida prueba, os voy a comentar por encima el material utilizado, las condiciones y mis apreciaciones.

    Material:
    Fuente * * dvd philips
    a/v * *teac ag 10 d
    altavoces frontales philips 100 w tres vias 6 ohm.
    *central philips 80w una via 6 ohm.
    *traseros philips 50 w una via 3 ohm., intercalada en + antes de altavoz, resistencia 3,9 ohm.
    *a 1 watt. piezoceramica.
    *sw denon 100 watt. autoamplificado.
    cables * * a/v a carcasa *frontales flex 3 * conexiones rca profigold altavoz, soldadura estao a/v
    carcasa a altavoz *cable libre oxigeno 1,5 mm., 5m.
    *central * * igual, 2m.
    *traseros * igual, 12-15m.
    *sw *cable expecifico libre oxigeno conexiones profigold, 5m.
    Conexion dvd-a/v cable optico.
    termometro digital laser.

    Condiciones de la prueba temperatura ambiente de 21- 22 C.
    Altavoces traseros uno sin carcasa trasera, para comprobar temperatura.
    Realice la prueba con el visionado de la pelicula Star wars, episdio III, a/v en posicion auto.
    Parametros altavoces en a/v:
    frontales *3.9m., +10 db
    central * * 3.3m., +15 db
    traseros * 1m., +15 db
    sw *3.3m.
    El volumen en a/v elegido para la prueba es 30, siento no poder deciros a cuanto corresponde, impresion personal mucha caa, yo nunca sobrepaso 24 en esa escala.

    Denominare al altavoz trasero abierto *R-L y al cerrado R-R, apartir de aqui.

    Antes de comenzar la prueba R-L 19c, carcasa R-R 20c
    5 min. prueba R-L 26c resistencia, 20c altavoz
    * carcasa R-R 20,5c
    30 min prueba R-L 26,5c resistencia,20,5c altavoz
    * *carcasa R-R 20,5c
    60 min prueba *sin modificacion sobre anterior
    120 min prueba sin modificacion sobre anterior

    Impresiones personales, yo habia visto esta misma peli con este mismo equipo sin resistencias dos dias antes, la impresion que saco sobre la sonoridad sin variar nada de un visionado a otro excepto volumen y resistencias es que la sonoridad de los canales traseros a subido, noto como si pierdo algo el central que creo que venga dado por la subida de los traseros, la impresion es buena, quizas hagan falta mas bajos atras pero nunca los dieron, con tiempo y ahorros lo solucionare.
    Resultado, creo poder afirmar que es una buena solucion para equiparar o aproximar impedancias, barata, rapida y sin riesgos para el equipo.
    Por supuesto si los traseros hubieran sido de mayor calidad podria haber estudiado la subida de agudos como nos decia nuestro compaero FREDDY+.

    Bueno espero que os sirva este pequeo estudio.

    un saludo para todos.

  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Problema con Impedancia, ayuda   

    alv :
    Permteme un consejo . Pon la ganancia de los frontales a +0 dbs y los traseros y central a + 5 dbs.

    Para oir con la misma potencia, tendrs que subir el pote ms . Nada temas, que trabaje la etapa de potencia que para eso est, no la ganancia previa, pues podras saturar la salida. Y sonar seguramente mejor.
    "La libertad, Sancho, es uno de los ms preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad as como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



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