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¿ Como hacer una caja HUM ?

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  1. #1
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    21 jun, 06
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    DEMY, entiende que cuando hablas de brujería y de los magos multicolor que cohabitan dentro de tus extremadamente limitadas cajas, cuesta muy mucho explicar cómo se desarrolla una integral cuando el 2 + 2 queda pendiente de conocimiento.

    Saludos,

    Jorge.

  2. #2
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por Jorgitox Ver mensaje
    DEMY, entiende que cuando hablas de brujería y de los magos multicolor que cohabitan dentro de tus extremadamente limitadas cajas, cuesta muy mucho explicar cómo se desarrolla una integral cuando el 2 + 2 queda pendiente de conocimiento.

    Saludos,

    Jorge.
    ¡¡¡ Uff !! Explica todo eso otra vez; también lo de "extremadamente limitadas cajas " por favor ¿ Por que crees que son limitadas ? .

    Si te parece que preguntar para intentar conocer el asunto del " 2+2 " y solo recibir como respuesta el asunto "de la sugestión" es la solución ...pues no sé yo , la verdad . Me suena ya un poco todo a excusa , la verdad .

    Saludos

    PD Por cierto, supongo que lo " extremadamente limitadas " tendrá una explicación ¿ verdad ?
    Última edición por DEMY; 15/12/2007 a las 21:59

  3. #3
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    ¡¡¡ Uff !! Explica todo eso otra vez; también lo de "extremadamente limitadas cajas " por favor ¿ Por que crees que son limitadas?
    Es fácil de entender para quien lo quiera entender, Demy. Y creo ciegamente que no estás por la labor.

    Te recuerdo que tienes un minimonitor, y como tal, tiene sus beneficios (es fácil de mover, de vender, de limpiar el polvo en su base... cosa que yo nunca podré hacer con las mías, etc.) y por otro lado, un buen montón de limitaciones, y no por ser Merlin, sino por ser enanas. Un peso de 10,5 kilos y un midwoofer de 6,5" habla de limitación extrema a cualquier persona que no seas tú, pues creo que serás el único que piensa que tus cajas pueden dar algo por debajo de 45Hz o unos SPL dignos cuando la ocasión o los metales lo requieran. De entre la gloriosa cantidad de cajas que has probado, que se limita a una increiblemente corta lista, deberías escuchar algún día algo que supere los 12 kilos. Y he tenido monitores y minimonitores (unos buenos cuantos más que tú) y sí, vale, todos han sonado muy bien, unos más que otros bajo mi juicio subjetivo, pero todos han tenido un denominador común: dan lo que dan hasta donde llegan. Y generalmente desconocen lo que es un grave en condiciones. Querer vender a una caja de 10 kilos con un pollón de 60 es del todo... ¿asimétrico, quizá?


    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Si te parece que preguntar y solo recibir como respuesta el asunto "de la sugestión" te parece que es mucho explicar...pues no sé yo , la verdad . Me suena ya un poco todo a excusa.
    Preguntar por el HUM, tú, es del todo gracioso, pues creéme que jamás en tu vida llegarás a hacer nada, y no por tonto, sino porque tu visión bellezo-marketiniana de la afición te lo prohíbe. Tener como referencia a un minimonitor (que ni monitor), bajo un punto de vista objetivo, es querer extralimitarse de todas, todas. Otra cosa muy distinta sería "no me cabe otra cosa y esto me va bien", en donde me callaría de raíz, mira, así .

    Y la sugestión, fíjate, ni tú te libras de ella. Es más, eres un referente de cómo funciona la sugestión CLA-RÍ-SI-MO. Y algo de idea tengo sobre su funcionamiento, créeme. Claro que nadie escapa de ella, pues estoy convencido de que si voy a tu casa a escuchar tus cajas, me sonarán peor que si voy a, por ejemplo, a casa de Rubius o Matías Farrays.

    No sé a vosotros, pero si Terminator 2 hubiera tenido menos propaganda, me hubiera gustado dos veces más.

    Saludos,
    Jorge.

  4. #4
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por Jorgitox Ver mensaje
    Te recuerdo que tienes un minimonitor, y como tal, tiene sus beneficios (es fácil de mover, de vender, de limpiar el polvo en su base... cosa que yo nunca podré hacer con las mías, etc.) y por otro lado, un buen montón de limitaciones, y no por ser Merlin, sino por ser enanas.

    Nadie ha dicho que no pueda tenerlas,el asunto es que puedo convivir con ellas perfectamente y que en mi sala dan el resultado apetecido.


    Un peso de 10,5 kilos y un midwoofer de 6,5" habla de limitación extrema a cualquier persona que no seas tú, pues creo que serás el único que piensa que tus cajas pueden dar algo por debajo de 45Hz o unos SPL dignos cuando la ocasión o los metales lo requieran. De entre la gloriosa cantidad de cajas que has probado, que se limita a una increiblemente corta lista, deberías escuchar algún día algo que supere los 12 kilos. Y he tenido monitores y minimonitores (unos buenos cuantos más que tú) y sí, vale, todos han sonado muy bien, unos más que otros bajo mi juicio subjetivo, pero todos han tenido un denominador común: dan lo que dan hasta donde llegan. Y generalmente desconocen lo que es un grave en condiciones. Querer vender a una caja de 10 kilos con un pollón de 60 es del todo... ¿asimétrico, quizá?

    Ya. Ahora el asunto va a ser que hay que comprar monitores de más de 16 Kg y con un midwoofer de más de 6.5" para escuchar música con digndad y sin limitaciones extremas ...por que nos perdemos lo que hay por debajo de 45Hz ¿ Y hay mucho por debajo de 45 Hz, verdad ? Ya sabemos perfectamente que los monitores y cualquier otro tipo de caja bajará..hasta donde tenga que bajar ; pero sabemos mejor todavia que hay que comprar una caja en relación con la sala donde vayan a estar situada y la mia , por las limitaciones de espacio existentes, lleva un monitor ; cuando quiera bajos profundos ..ya compraré un subwofer, que creo que es la mejor opción para salas pequeñas/graves profundos . Lo que si me parece asimétrico es meter "un pollón" de 2 metros y 60 Kg en una sala más pequeña que la mia...eso si es verdaderamente asimétrico, pero ¿ Que te voy a contar yo a ti sobre eso ? Además no me parece mal que te encanten los graves profundos omnipresentes y las resonancias sin limitaciones...como todo...esto es cuestión de gustos.


    Preguntar por el HUM, tú, es del todo gracioso, pues creéme que jamás en tu vida llegarás a hacer nada, y no por tonto, sino porque tu visión bellezo-marketiniana de la afición te lo prohíbe.

    Improcedente. Tú no tienes ni puñetera idea de lo que mi visión de la afición, me prohibe ó me deja de prohibir .

    Tener como referencia a un minimonitor (que ni monitor), bajo un punto de vista objetivo, es querer extralimitarse de todas, todas. Otra cosa muy distinta sería "no me cabe otra cosa y esto me va bien", en donde me callaría de raíz, mira, así .

    Deberias haber comenzado por ahí .Lo primero de todo es leer e informarse y si lo hubieses hecho , ya habrías llegado a la conclusión de que la relación sala/ caja es indisoluble, pero claro ...si no lees ; ademásy aunque lo hayas leido es normal que lo hayas pasado " de puntillas" ..la relación sala/caja en tui caso es tan anormal, que comprendo que no te interese el tema.

    Y la sugestión, fíjate, ni tú te libras de ella. Es más, eres un referente de cómo funciona la sugestión CLA-RÍ-SI-MO.
    Y algo de idea tengo sobre su funcionamiento, créeme. Claro que nadie escapa de ella, pues estoy convencido de que si voy a tu casa a escuchar tus cajas, me sonarán peor que si voy a, por ejemplo, a casa de Rubius o Matías Farrays.

    Ya. En tu caso además de referente en lo que concierne a la psicología de compra y colocación cajas , creo que también lo eres de la adivinación y es curioso ,ya que sin haber escuchado antes una Merlin ,te permites decidir el nivel de limitación, la sala donde mejor suena ( sabes tú como es la sala de quienes has citado ) y todo eso solamente leyendo la información que viene en Internet y sin saber la gestión del filtro , los ajustes y todo lo que se ha tratado aquí.
    Cuando sea mayor ,quiero ser como tú

    A ver como explicas a todos los que tenemos monitores de menos de 16 Kg que nuestras cajas son de unas limitaciones extremas ( por lo de altos SPL y reproducción de sub-graves ) ...pero que suenan muy bien , sin conocer salas de escucha y todo eso ...sin que te hagan un roto de consideración ....para tí la bandera de Japón, con todos mis respetos.

    No sé a vosotros, pero si Terminator 2 hubiera tenido menos propaganda, me hubiera gustado dos veces más.

    A mi con/sin...me gusta igual.

    Saludos
    Última edición por DEMY; 16/12/2007 a las 10:32

  5. #5
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Cuando sea mayor ,quiero ser como tú


    Querrás decir cuando seas menor, que te recuerdo que me quitas 12 años (en edad, se entiende ).

    Pd.: Disculpa que no te responda a lo anterior, pero es como hablar de quistes poliquísticos con una flor silvestre.

    Pd2: ¡¡¡TÚ NO HAS ESCUCHADO UNAS MERLINNN, BUAAAAA, BUAAAAAA!!! en breve, en politono y sonido real.

  6. #6
    DLS
    DLS está desconectado
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    ¡Hola!
    Madre mía como estáis...
    Lo primero, sí Demy, el de las fotos es Jorge, sus cajas están por ensamblar, pero es que es menos constante que yo, a ver si las armamos estas Navidades y os pongo fotos de esas también... irán en "Rojo Ferrari", un poco llamativo pero es la ventaja de hacerse las cosas uno mismo y a su gusto.
    En cuanto a la afirmación de AVF, no le busques tres pies al gato... yo interpreto que lo que AVF quiere decir es que con algo de práctica, oído y buen tino, se pude regular un sistema sin necesidad de equipos de medición. Yo mismo he regulado mis anteriores cajas sin usar equipo de medición y cuando lo medí, iba muy bien, algo parecido ha sucedido en esta ocasión con las nuevas cajas, aunque es cierto que llevo unos años jugando con activos, EQs y retardos amén de estar bien asesorado. Por otra parte hay que hacer hincapié en que un conjunto sistema/sala que mida plano no tiene porqué ser el ideal y siempre queda margen para ajustar, a oído, la respuesta al gusto de cada cual.
    Por último respecto al "concepto de Matrix", yo soy usuario de ese foro, conozco en persona a algunos de sus miembros históricos y sobre todo comulgo con su principio de que hay que probarlo y demostrarlo todo con hechos. Yo mismo soy muy empírico y si no pruebo con mis ojos, mis manos y mis oídos no suelo creer a pies juntillas, de ahí mi afinidad con su filosofía. Mis conocimientos son muy limitados a su lado y más aún la energía que yo estaría dispuesto a emplear, como hacen ellos, en demostrar sus afirmaciones, pero me cuesta no reconocer ese esfuerzo y la total credibilidad de sus métodos y conclusiones.
    Hay que tener en cuenta que llevan muchos años en esto, van contracorriente de muchos de los dogmas marketinianos aceptados por las revistas y medios afines al sector, muchas de cuyas afirmaciones nunca se han probado ni se probarán de manera fehaciente y científica. Por este motivo hay que comprender que están muy hartos de defender, con hechos experimentales, lo contrario de aquello que mucha gente afirma basándose en "años de experiencia, si cuesta lo que cuesta por algo será..." o apelando a razones de lo más esotéricas y nunca demostrables, más allá del "porque lo digo yo".
    Si soy sincero, lo único que no entiendo es el esfuerzo y el tiempo que siguen dedicando en hacer "apostolado", tratando de convencer a gente que ya de antemano todos sabemos que difícilmente, por no decir que de ningún modo, cambiará sus posturas. Por desgracia creo que es tiempo perdido y suele acabar indefectiblemente en "bronco-chat" a través de todos los foros, lo que lamentablemente desemboca en dar una imagen de camorristas y busca-líos que realmente no se corresponde a la verdad. Al final se trata de personas que viven su afición de la manera más intensa posible y libre de prejuicios. Sinceramente me apenan y me aburren estas interminables reyertas, no creo que una afición deba ser desencadenante a la larga de insultos, descalificaciones e incluso amenazas, pero bueno c'est la vie
    Salu2

  7. #7
    aprendiz
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por DLS Ver mensaje
    Si soy sincero, lo único que no entiendo es el esfuerzo y el tiempo que siguen dedicando en hacer "apostolado", tratando de convencer a gente que ya de antemano todos sabemos que difícilmente, por no decir que de ningún modo, cambiará sus posturas. Por desgracia creo que es tiempo perdido y suele acabar indefectiblemente en "bronco-chat" a través de todos los foros, lo que lamentablemente desemboca en dar una imagen de camorristas y busca-líos que realmente no se corresponde a la verdad
    Esto tiene un explicación sencilla, los mensajes, al menos los mios, no van dirigidos a cocineros o Demys sino a nuevos componentes de estos foros, que con seguridad nos leen, y que no tienen información más que las que ofrecen la revista y el mercado, creo que, información muy útil para que vean y entren en otra perspectiva ¿algo parecido a una ONG? También un entretenimiento más, a alguien le puede parecer más absurdo coleccionar sellos, por ejemplo

    un saludo
    Avf

  8. #8
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Total .. lo dicho , enmarañamiento total y despropósito ; que si resultados mejorados , pero no reales , que si es el oido quien manda , pero antes lo que hay es sugestión , que si los monitores válidos son los de 16 Kg hacia arriba y no se conocen como suenan los de 10.6 Kg que son a su vez ultralimitados por no reproducir la grandisima información que hay por debajo de los 40 Hz, además de no rendir a grandes SPL cuando la sala es de 18 m2 y el nivel de presión no pasa de intimista ,que si modificando el filtro se pueden conseguir grandes cosas y cuando no se modifica ( por que viene modificado de fábrica ) es sugestión..... total que lo dejo. ¿ Tiene ya algún sentido seguir ?

    Saludos

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