Dudas sobre Alta Fidelidad...

Me podrias demostrar claramente en tu casa o donde sea, que reproduciendo discos de alta definicion un equipo mediocre se comporta como uno excelente.
Espero tu contestacion y despues cita ,para que me lo puedas demostrar ,y todo no se quede en solo palabras,saludines.

Hola cocinero,
Creo que lo que propones es bastante difícil, estamos hablando de apreciaciones absolutamente subjetivas, donde todo (o casi todo) puede depender del momento, ubicación, tipo de música y hasta la terminación de los componentes.
El oído en principio no tiene memoria, a menos que esté entrenado para apreciar sutiles o no tan sutiles diferencias, caso de algún maestro de la sinfónica, por lo tanto a veces la única manera de apreciar diferencias es en la conexión, desconexión y cambio inmediato de un componente a otro.
Bien, si esto es así, si no somos capaces de apreciar diferencias entre un componente y otro, en un lapso de tiempo no tan breve ¿para que cambiar? Pero también, ¿como saber si un componente reproduce mejor la música que otro? Como puedo hacer para reconocer algunas sutilezas? Y sobre todo como hago para demostrarme -en primer lugar a mi- y luego a los demás, que el cambio estuvo razonablemente acertado?
Hace relativamente poco tiempo llevé mi modesto equipo: pre y etapa Rotel RC 970 BX y RB 970 BX MKII a la sala de un amigo, el que posee un pre y etapa de Pass Labs. Concretamente la etapa Aleph 3. Luego de escuchar durante algún tiempo una y otra llegué a la conclusión que no notaba casi diferencias, o estas eran mínimas (creo que no viene al caso exponerlas) así que lo llevé de nuevo a casa –había pensado en venderlo- y ahí está, la verdad no sé que hacer.
Entonces verás, un modesto equipo de un valor de aproximadamente U$S 600 en el año 94 está a la altura (o muy cerca) de otro que “según especialistas” está “fuera de parámetros” con un costo aproximado de por lo menos 15 veces mas. Esto por supuesto en mi muy subjetiva apreciación.
Ahora bien, ¿como demuestro esto? En fin, creo que algunas cuestiones pasan por algo más de lo que se pregona.
Yo no creo que alguien se compre un reloj Rolex Presidente con el exclusivo fin de ver la hora. El que se compra algo así seguramente está comprando algo más que un reloj… y la verdad que si lo puede hacer ¡Lo felicito! Ja ja ja Es más, si yo lo pudiera hacer seguramente lo haría. ¡Y también me hubiera comprado el Pass aunque no encontrara ninguna diferencia!!
Cordiales…

Si muy bien ,pero..................yo no tengo miedo de ofrecer lo contrario y demostralo in situ ,pero veo que mucha gente que habla de las virtudes de la alta definicion ,a la hora de la verdad o ponen miles de pegas o si vas a escuchar que no oir su equipo con alta definicion a los 10 minutos sales o con dolor de cabeza o con dolor de oidos y eso no son precisamente sutilezas.Saludos varios

Iniciado por cocinero

Me podrias demostrar claramente en tu casa o donde sea, que reproduciendo discos de alta definicion un equipo mediocre se comporta como uno excelente.
Espero tu contestacion y despues cita ,para que me lo puedas demostrar ,y todo no se quede en solo palabras,saludines.

Me parece que has entendido mal lo que he puesto. He señalado dos cosas:

a) que un equipo 'jai end' tocando un mp3 sonará a caca, y que

b) un equipo 'normalito' tocando un disco de alta resolución sonará mejor que con un CD o mp3 de mala calidad

Por tanto, en ningún momento he hecho la descabellada aseveración de que reproduciendo discos de alta resolución 'un equipo mediocre se comporta como uno excelente'.

Un saludo

Iniciado por cocinero

Si muy bien ,pero..................yo no tengo miedo de ofrecer lo contrario y demostralo in situ ,pero veo que mucha gente que habla de las virtudes de la alta definicion ,a la hora de la verdad o ponen miles de pegas o si vas a escuchar que no oir su equipo con alta definicion a los 10 minutos sales o con dolor de cabeza o con dolor de oidos y eso no son precisamente sutilezas.Saludos varios

Creo que no es necesario que ni no tengas ni dejes de tener miedo de demostrar nada porque me parece que estamos de acuerdo en lo que quieres defender.

Evidentemente que un aparato mediocre jamás podrá sonar tan bien como uno 'jai end'. Sin embargo, estarás de acuerdo conmigo que una buena masterización (o edición) de un disco sacará a relucir mejor las virtudes de tu equipo 'jai end' y lo que digo yo es que proporcionalmente ocurre lo mismo con un equipo mediocre.

Mi argumento básico, por tanto, va dirigido a defender que lo que se toque (sea esto de calidad -de grabación, definición y masterización- o no) influirá en lo que le sacamos de rendimiento a nuestro equipo. Léase: el software es un elemento importante. Por otro lado, de paso, me declaro con ello en contra de los que dicen que las horribles masterizaciones híper comprimidas y súper maximizadas que nos venden las discográficas son hechas con esa horrible calidad para que la música suene bien en equipos mediocres. Es decir, que estoy defendiendo que una grabación bien realizada con una masterización bien realizada sonará mejor en lo que lo pongas que una de esas porquerías que se pretenden vender como 'remasterizadas' cuando lo único que traen es más volumen.

Fletcher y Munson tenían razón que, debido a cómo funciona el oído humano, las cosas que suenan con más volúmen parecen de entrada sonar mejor. Pero aguanta la tralla de un disco así o uno bien hecho a medio plazo y dime, ¿cuál disfrutarías más y, por tanto, te daría más disfrute por tu dinero?

Un saludo

Hola Yota,
Como diría Groucho Marx:
"No puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo" Ja Ja.
Cordiales

¿Sería esa misma frase en inglés así?: "I can't say I don't agree with you." (?)

¿O estamos hablando de?: "I can't say that I don't disagree with you."

Yo defendia la opción que a igual calidad tanto de equipo como de sofware siempre he tenido la percepcion auditiva total que el disco de alta definicion,siempre me ha demostrada una fatiga auditiva mayor y una menor musicalidad,y hoy por hoy nadie con ninguna clase de equipo desde el mas normalito a al mas jai hend como dices tú me ha demostrado lo contrario por eso mi pensamiento en voz alta .saludines varios.

[Sería esa misma frase en inglés así?: "I can't say I don't agree with you." (?)

¿O estamos hablando de?: "I can't say that I don't disagree with you."

No lo sé Yota, no conozco el idioma, solo el español y un poco, pero me quedaria con la segunda, solo por que parece mas complicada!!
Cordiales
Pd. aseguro que un día aprenderé a quotear...

Iniciado por gusi

[Sería esa misma frase en inglés así?: "I can't say I don't agree with you." (?)

¿O estamos hablando de?: "I can't say that I don't disagree with you."

No lo sé Yota, no conozco el idioma, solo el español y un poco, pero me quedaria con la segunda, solo por que parece mas complicada!!
Cordiales
Pd. aseguro que un día aprenderé a quotear...

La primera dice: No puedo decir que no estoy de acuerdo contigo.

La segunda: Ni puedo decir que no estoy en desacuerdo contigo.

Un saludo

Iniciado por cocinero

Yo defendia la opción que a igual calidad tanto de equipo como de sofware siempre he tenido la percepcion auditiva total que el disco de alta definicion,siempre me ha demostrada una fatiga auditiva mayor y una menor musicalidad,y hoy por hoy nadie con ninguna clase de equipo desde el mas normalito a al mas jai hend como dices tú me ha demostrado lo contrario por eso mi pensamiento en voz alta .saludines varios.

¿Una fatiga mayor y una menor musicalidad comparado con qué?
Yo he escuchado equipos high-end en los que los SACDs suenan chillones y extremadamente agresivos. Mi impresión es que se trata de equipos optimizados para sacarle rendimiento al CD compensando sus limitaciones y que, por tanto, la resolución extra sobre todo en los agudos sale excesivamente 'exagerada' en ellos. Esto, señalo para evitar malos entendidos, no quiere decir que dichos equipos sean malos, si no que están configurados para sacarle el mayor rendimiento a otros formatos.

En cuanto a la música en alta resolución. El hecho de que ésta es más fiel a la grabación original no sólo lo digo yo a cuenta de mi experiencia con ella, si no los propios ingenieros de sonido que destacan que el CD es un formato bastante limitado.

Si me estás hablando del formato vinilo, ahí entramos en otro tema. El vinilo sí puede resultar más agradable y menos cansado al oído debido no tanto a su 'alta fidelidad' como a los elementos eufónicos que se incorporan a su sonido que son intrínsecos al formato y a la forma de reproducirlos. Por tanto, ¿más agradables de escuchar? Si. ¿Más fieles a la realidad? No. (de hecho hay un hilo sobre este tema en este foro cuyo nombre es 'Las limitaciones de un vinilo' que te invito a leer si aún no lo has visto).

Un saludo

No me estaba refiriendo al vinilo ,me estaba refiriendo a que a igual equipo estudiado y afinado para sacar lo mejor de la alta definicion y tambien del cd standar siempre ha ganado el cd y que con los otros habian mayor fatiga y menos musicalidad , a ver si ahora me entiendes? porque si se utilizara un equipo solo afinado para solo uno de los dos,entonces seria un gran error,espero ahora te quede claro. saludines varios.

Se me olvidaba ,quien ha dicho que el cd es un formato limitado?quien ha sido el lumbreras? en el cd standar tanto en dinamica como en frecuencias sobrepasa sobradamente a cualquier oido sano y en las mejores condiciones,luego no viene tampoco a cuento,saludines varios.

Yota dijo:

...Descanso aquí, por el momento, para no hacer este post/reflexión en voz alta demasiado largo. Me encantaría, sin embargo leer aquí las impresiones/vivencias de algún representante de las nuevas generaciones.

Coincido totalmente contigo, y me atrevo a aportar que las cosas ya no se perciben de la misma forma que hace algunos años:

- En un pasado no muy lejano (, hará unos 15 años) me acuerdo que al comprar un vinilo o un cd, me llevaba unos minutos mirando el envoltorio para luego ojear su contenido. Después de todo ese ritual (por cierto, lo sigo haciendo) es cuando empiezo a escuchar música. los que entiendan esto se darán cuenta de la importancia que tiene tomarse las cosas con calma y aspirar cada segundo de un momento vivido (en mi opinión, solo así se archiva en nuestros recuerdos de una manera sólida).

Desgraciadamente en estos últimos años las cosas han cambiado mucho:

Los jovenes de ahora quieren las cosas demasiado rápido y se pierden(aunque ellos creen que ganan), debido a esa rápidez y a ese afán acumulativo (cuantas más cosas poseamos mejor, dá igual lo que sean) grandes momentos que no se vuelven a repetir, una sensación vivida por muy pequeña o igsinificante que sea, no se vuelve a dar, ni se parece a otra por muy similar que sea.

Quiero decir con esto que los momentos que no se viven con los cinco sentidos (y me parecen hasta pocos) no se guardan de la misma forma en nuestro cerebro.
Por eso debido a esta forma de vida tan tremendamente rápida y carente de valores humanos hacen que muchas personas tengan delante de ellos algo tan espectacularmente grandioso como es la música y no sepan valorarlo o sentirlo de la misma forma que muchos de los que aquí escribimos.

Sólo puedo decir que ellos se lo pierden, ya que lo único que te llevas "al otro barrio" es lo vivido y sentido.
Por cierto Yota, eres un maestro.

Nota: tengo 29 años y esta es mi reflexión.



Un saludo,