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Ecualizando ¿tenemos hi-fi?

  1. #451
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

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    Cita Iniciado por fritz Ver mensaje
    No, no me pones en ningun compromiso. Y de paso aprovecharia para preguntarle un poco a Alf (que me dejo "planchao" ). Si, tengo varios monitores, pero creo que ninguno baja de 50hz, aunque las Harbeth no lo se. De momento lo dejo ahi, pero en cuanto pueda te lo comento.
    Fritz, tu ves, lo que tu pienses si que me importa.

    Lo importante es que TU estés satisfecho con el sonido que tienes, pero sabrás (o no) que la reproducción musical contempla toda la gama audible (20-20.000), ¿comprarías un ampli o un lector que te reprodujeran de 50-20.000?, yo tampoco.

    Si, ya se que es difícil tener unas cajas que reproduzcan desde 20, pero bueno, se supone que el ideal audiófilo debiera ser aproximarse lo mas posible a esa cifra, porque la música casi llega a esa frecuencia.

    Tios, yo estoy acostumbrado a cajas con un 15'' para bajos, y eso, por pura física, baja, baja un wuevo.

    A partir de un monitor se puede tener una respuesta mas completa?, SI, bastaría con añadir uno o mejor dos subwoofers y sobre todo y mas importante, AJUSTARLOS CONVENIENTEMENTE.

    Así se puede tener un equipo hifi "en condiciones".

    Saludos

    Alf

  2. #452
    Frodo Pollón Avatar de Jorgitox
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    21 jun, 06
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    LA LAGUNA
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    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Cita Iniciado por GonZo Ver mensaje
    Les faltaba SPL

    Y a ti lo que te faltaba era tener las manos ataditas, al menos lo suficiente como para que no te llegaran al mando .

    Bueeeeno, un recuerdito de lo que fue aquella ya lejana tarde (fue un placer tenerte en casa, Goncete ):

    https://www.forodvd.com/tema/7796-matrix-experience-reloaded/index3.html

    Y otra quedada más reciente en casa de Foruu (en donde ahí sí se podrán explayar a gusto las World Trade):

    http://www.mundohi-fi.com/forum/view...=11768&start=0


    Saludos,
    Jgtx.

  3. #453
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Fritz, tu ves, lo que tu pienses si que me importa.


    Ya . Una cosa bien diferente es saber responder. No importa ,quién te importe ; importa que le sepas responder. Por esa regla de tres no nos has explicado el "ordago técnico" de los amplificadores a válvulas de hace dos ó tres posts.. y claro ,como yo no te importo ...no respondes .

    ¡¡ A eso se le llama "Ahuecar el ala " ...y lo demás son tonterias !!

    Lo importante es que TU estés satisfecho con el sonido que tienes,


    Donde ¿En el baño ? Por que si primero son " para cuando cagas " y luego lo importante es que estar contento ¿ Debo pensar que estaré contento en el baño ?

    Yo estoy contento con mis Merlin y lo he dicho mil veces y tu me has respondido otras mil , que "son una mierda " ¿ Por que a Fritz le dices una cosa y a mí me dices otra ? Ahhh , claro !! Los 50 Hz de Fritz son diferentes a los 50 Hz mios ¿ no ? Y luego nos repites y no se te caerá la cara al suelo, que no tienes nada contra las cajas ,ni contra la marca, ni contra el fabricante ¡¡ Para mear y no echar gota !!!

    Fritz ¿ Me prestas tus 50 Hz ?
    pero sabrás (o no) que la reproducción musical contempla toda la gama audible (20-20.000),

    Ohh !! No lo sabiamos ¿ Lo has sacado de tus valoraciones técnicas de las cajas , como con las valoraciones técnicas del ampli ?

    Ese " ( o no) " denota ciertos aires de superioridad


    Si, ya se que es difícil tener unas cajas que reproduzcan desde 20, pero bueno, se supone que el ideal audiófilo debiera ser aproximarse lo mas posible a esa cifra, porque la música casi llega a esa frecuencia.

    Y por que no cumplan el supuesto "ideal audiofilo" ya son una mierda ? ¿ Sin tener en cuenta ninguna otra cosa? ¿ Que tanto por ciento nos perdemos de 50 a 20 ?

    Tios, yo estoy acostumbrado a cajas con un 15'' para bajos, y eso, por pura física, baja, baja un wuevo.

    ¿ Y ? ¿ Es una mierda lo otro ?

    A partir de un monitor se puede tener una respuesta mas completa?, SI, bastaría con añadir uno o mejor dos subwoofers y sobre todo y mas importante, AJUSTARLOS CONVENIENTEMENTE.

    ¿ Y no podias haber empezado por ahí ? ¿ Hay que mandar al baño a los de las cajas que no llegan a 50 Hz y luego añadir que con un sub lo podríamos arreglar ? Pues fíjate que ya lo sabiamos "profesor" y no añadimos un sub por que no nos da la PUTA gana , por que no lo consideramos oportuno ó necesario , según las circunstancia, pero no por ello nuestras cajas son una mierda

    ¿ Cuanto tiempo tendremos que aguantar esto Dios mio ? !!! ¡¡ Ayyy mi úlcera!!!

  4. #454
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Niño, te tengo dicho que cuando hablan las personas mayores te estés quieto y callao.

    Anda a tráeme un cafelito.

    Por cierto ¿quien dijo que fabrican 100 cajas al año?

    Alf

  5. #455
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Niño, te tengo dicho que cuando hablan las personas mayores te estés quieto y callao.

    Anda a tráeme un cafelito.

    Por cierto ¿quien dijo que fabrican 100 cajas al año?

    Alf
    Primero responde tú a lo que te he preguntado.

    No hacen 100...hacen menos

  6. #456
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Primero responde tú a lo que te he preguntado.

    No hacen 100...hacen menos
    ¿menos de 100 al año?

    Pos entonces las mías todavía no las han fabricado...

    Alf

    ¿Me has preguntado?

  7. #457
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    ¿ Estas evadiendo las respuestas ?

  8. #458
    honorable
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    01 jun, 05
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    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Fritz, tu ves, lo que tu pienses si que me importa.

    Lo importante es que TU estés satisfecho con el sonido que tienes, pero sabrás (o no) que la reproducción musical contempla toda la gama audible (20-20.000), ¿comprarías un ampli o un lector que te reprodujeran de 50-20.000?, yo tampoco.

    Si, ya se que es difícil tener unas cajas que reproduzcan desde 20, pero bueno, se supone que el ideal audiófilo debiera ser aproximarse lo mas posible a esa cifra, porque la música casi llega a esa frecuencia.

    Tios, yo estoy acostumbrado a cajas con un 15'' para bajos, y eso, por pura física, baja, baja un wuevo.

    A partir de un monitor se puede tener una respuesta mas completa?, SI, bastaría con añadir uno o mejor dos subwoofers y sobre todo y mas importante, AJUSTARLOS CONVENIENTEMENTE.

    Así se puede tener un equipo hifi "en condiciones".

    Saludos

    Alf
    Lo de los 20hz-20Khz es de manual otra cosa sera encontrar algun privilegiado al que le responda tan bien el oido (perros no valen) y un micro capaz de cubrir todo ese rango y ademas, feten. Por otro lado, tambien sabras que no es lo mismo el micro que se pondria en una bateria que uno ideado para captar voz, aunque eso si captacion "creativa" de sonido... pero vaya, no sere yo quien aconseje colocar un micro de condensador delante de una bateria

    Lo que daba por sentado, es que en un cd (y tomando un soporte como referencia, que si no me equivoco tu comprimes, picaron ) poco hay alla por los 40hz, y menos, por debajo, de lo que podria discutir sobre atribuir exclusivamente a las cajas toda la culpa, ya que entiendo que si se consigue una reproduccion que llegue muy abajo, tenemos que echar mano de la sala (que dicho sea de paso, para eso es un factor mas del equipo). No se si hasta ahi voy bien...

    Dicho esto, YO soy de la opinion, de que prefiero un grave de 60hz bien dado y controlado, que tener graves de 30hz y que me esten enculando todo el rato (los graves, digo... para banderitas, ya se donde llamar ) salvo que:

    1. tengamos una sala casi SOLO para eso y generosa
    2. la mayoria de 1 y ademas, tratada en consecuencia.
    Cosa que no esta al alcance de todos...

    Tambien creo (igual soy el unico, y lo siento) que no cualquier caja puede ir en cualquier sala (y contra gustos, no me meto para nada) y no se cual debe ser la longitud de onda de una frecuencia a 40hz p.ej (dadme tiempo para refrescar mi fisica) pero me jugaria las muelas del juicio a que para una sala media, le deben dar dos viajes, y eso, si se quiee disfrutar, entiendo que necesita de muuuucho control.

    Mi caso:

    Tengo unas ATC 12 que movia con un Denon de 80w (una bestia), y ya sabemos que bajar, no bajan mucho (60hz?), y me gustaba aquello, aunque si que es posible que le faltara algo por debajo. Pero el cambio llego cuando me pille el Accuphase (atento Demy: un ampli de unos 20 años, ultima tecnologia, ya ves...) y de repente, las ATC me di cuen de que podien dar grave! eso si, el que es...

    Luego, en un ataque, probe con las Harbeth SHL5 (40hz-24Khz), que vista la gama de frecuencia que abarcan, pasan el "control-alf" y si... todo es mas grande, y el Accu las controla mas que el Denon, la verdad, pero a dia de hoy me siguen gustando de unas, lo que no le encuentro a las otras, y viceversa. Y como conclusion de ello, diria, que hasta que no tenga la sala como debe ser (con sus muebles cojines y eso...) no podre tener una opinion completa, porque no estan sonando en las condiciones que tengo pensado que suenen. Y tengo claro que de mi equipo, lo que falta afinar, es la sala.

    ...Y me empieza a tentar esa idea de unos monitores+sub cortado al gusto, pero jope... es que lo admito, soy un puto vago. Pero primero, quiero tenerlo todo como tengo planeado, las pruebas, vendran luego... si es que no puedo dormir...

    Por otro lado, Demy, a mi me parece un poco arriesgado dejarse esa pasta y parte de la dignidad en una marca, a la que segun tu, hace (solo) 11 años aun le quedaba mucho para hacer buenos productos. Pero hombre! tu no has oido nunca aquello de "...ya no se hacen como antes"...???

    Hala, de momento, eso...

  9. #459
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: Ande Este Un Ampli A Valvulas Que Se Quite Toooo.

    Nada que objetar, Fritz, yo también pienso que el grave hay que tenerlo bien amaestrado para poder convivir con él.

    Lo que pasa es que ya tenemos herramientas baratas y mas o menos fáciles de usar para adecuar la respuesta de los altavoces a la sala.

    Vale la pena el esfuerzo? SI, la diferencia es abismal.

    Saludos

    Alf

  10. #460
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    07 oct, 07
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    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Cita Iniciado por fritz Ver mensaje
    Por otro lado, Demy, a mi me parece un poco arriesgado dejarse esa pasta y parte de la dignidad en una marca, a la que segun tu, hace (solo) 11 años aun le quedaba mucho para hacer buenos productos. Pero hombre! tu no has oido nunca aquello de "...ya no se hacen como antes"...???

    Hala, de momento, eso...
    Si, claro, pero eso sólo es aplicable a los amplificadores de válvulas, para las cajas, todo lo que pase del miércoles pasado, está obsoleto!

  11. #461
    honorable
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    Predeterminado Re: Ande Este Un Ampli A Valvulas Que Se Quite Toooo.

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Nada que objetar, Fritz, yo también pienso que el grave hay que tenerlo bien amaestrado para poder convivir con él.

    Lo que pasa es que ya tenemos herramientas baratas y mas o menos fáciles de usar para adecuar la respuesta de los altavoces a la sala.

    Vale la pena el esfuerzo? SI, la diferencia es abismal.

    Saludos

    Alf
    Quita, quita... el otro dia en un ratito de tregua en el curro, se me ocurrio intentar una primera aproximacion al Drcop (aunque muy por ecima, o admito), y no veas que espesor! que cosa mas eterea, no consegui contextualizar nada... salvo, creo que dos cosas:

    1. Necesitas un pc
    2. Necesitas un pc (o sea, nada de Mac)

    De momento en casa ya os digo, diria que he terminado de conseguir las piezas de mi equipo (tengo las cajas, que queria, el ampli que queria...), ahora solo me queda disfrutar de ello y si me aburro, intentar mejorar (no gastando mas pasta necesariamente), pero vaya, el nivel de satisfaccion es muy alto, y la verdad, da gusto cuando consigues sobreponerte a ciertas zarandajas, sobretodo creo que algunos deberian cambiar el concepto "mejorar" por el de "satisfacer". Y un apunte curioso, la mayoria de mi equipo es de 2ª o vaya usté a saber cuanta... mano, eso implica:

    1. Nada de ultima tecnologia
    2. Dudosa procedencia

    Ya veis ... pero vaya, mi opinion personal es que el ultimo gran avance en esto del hi-fi fue el mando a distancia...

    PD: por cierto Alf, lei que tu tambien codificas en AAC, usas algun procedimiento especial, o simplemente, pasas el cd por el itunes, seleccionas el ratio y p'alante?

    saludos

  12. #462
    experto Avatar de alfer
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    24 jun, 05
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    Predeterminado Re: Ande Este Un Ampli A Valvulas Que Se Quite Toooo.

    Cita Iniciado por fritz Ver mensaje
    Ya veis ... pero vaya, mi opinion personal es que el ultimo gran avance en esto del hi-fi fue el mando a distancia...

    PD: por cierto Alf, lei que tu tambien codificas en AAC, usas algun procedimiento especial, o simplemente, pasas el cd por el itunes, seleccionas el ratio y p'alante?

    saludos
    Verdad macho!!!, como echo de menos un mando a distancia para cambiar canciones en el ordenador...

    Si, el AAC tal como dices.

    Saludos

    Alf

  13. #463
    Siempre se aprende algo..
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    18 feb, 07
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    Predeterminado Re: Ande Este Un Ampli A Valvulas Que Se Quite Toooo.

    Cita Iniciado por fritz Ver mensaje
    Q
    2. Necesitas un pc (o sea, nada de Mac)
    Hola:

    Puedes usar un Mac de dos formas...

    1) Lo usas con el VMWARE fusion, que arranca el DRCOP perfectamente...con una llave USB, siempre que el arranque lo hagas del CD.

    2) Usas otro soft como el RoomEQ Wizard, que si funciona en Mac...

    Ahora estoy esperando que en el curro me presten una tarjeta y un micro....

    Saludos

    JP

  14. #464
    cortijero Avatar de sanco
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    17 feb, 05
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    Predeterminado Re: Ande Este Un Ampli A Valvulas Que Se Quite Toooo.

    Hay que ver con el Marianico que empezó el post, el trabajo que le costó editar el título de "Prueva ciega", que dañaba a la vista cosa mala, y el arte que se da ahora, que edita el post todos los días una vez como mínimo.

    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

    PINCHAR AQUÍ

  15. #465
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ESTO ERA ¿Prueba a ciegas? ó ¿todos contra Demy?

    Cita Iniciado por fritz Ver mensaje
    Por otro lado, Demy, a mi me parece un poco arriesgado dejarse esa pasta y parte de la dignidad en una marca, a la que segun tu, hace (solo) 11 años aun le quedaba mucho para hacer buenos productos. ...
    Hola Fritz :

    Gracias por tomarte la molestia de responderme a lo consultado en cuanto a la "bajada al purgatorio de los 50 Hz " .Yo creo que el asunto es bien facil y te lo explico desde mi punto de vista :

    Las Merlin son unas cajas como otras , están ahí para venderse..como otras y ofrecen unas prestaciones mejores , parecidas ó peores que otras ,dependiendo del gusto personal ; para "destripar" unas cajas , lo único que hace falta es comprarlas. No hay más .Las TSM ó las VSM llevan bastantes años en el mercado y han tenido esos años para poderlas abrir y analizar hasta el año de la madera y en que bosque se cortó . A mí lo que me molesta es que se haga con saña , con rencor y con rabia e intentando burlarse de las que las tenemos , por que quienes las tenemos hablamos maravillas de ellas y ya de paso,intentar hundir al fabricante , que lo único que ha hecho es montar una empresa para ganarse la vida . Se trata injustamente de "millonarios" a quienes tenemos esas cajas ... y no sé por que .No consigo que nadie me lo explique .

    Tú me conoces bien ( llevamos bastante tiempo aqui en forodvd ) y sabes que he tenido Krell, George, Nad, Denon ,Epos , Unison ,Opera , que he cambiado de "cacharros" más que de calcetines y que siempre he tenido la misma actitud ; siempre he estado buscando lo que mejor se adaptaba a mi sala y desde que he comprado el Fila y las Merlin y he quedado completamente satisfecho ,me he convertido en el enemigo público nº1 por ello , cuando creo que lo que correspondería hubiese sido todo lo contrario .

    Lo que se tiene en contra de las Merlin ó del Fila es por motivos personales de estos 2/3 desequilibrados .. y no es conmigo; a mi no me gusta que se "putee" a un fabricante y que se utilice a todo un foro para ello .No va en mi forma de ser, ni ha ido jamás en mi comportamiento y como no quiero ser participe de eso ....y no entro en el juego , las cosas están como están. Esta historia tiene un principio, que casi todos los que están leyendo el hilo desconocen y probablemente si la conocieran se podría ver todo de diferente manera.

    Si se quieren demostrar margenes comerciales , con cualquier caja vale, ¿ Tú crees que a mi me importa algo que se "destripe" unas Merlin ? ¿ Crees que voy a cambiar loas mias por eso ? ¿ Crees que me preocupa que me digan que cuestan 600 € en componentes ? Mi lucha no es esa....mi lucha es evitar que se le haga daño a un fabricante ...que ha demostrado ser un señor ...calificativo del que jamás podrán presumir estos impresentables.

    Algún dia se conocerá la historia.

    Saludos y gracias nuevamente.
    Última edición por DEMY; 21/01/2008 a las 02:13

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