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Empezando con REW

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  1. #1
    honorable
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    25 Oct, 17
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Evidentemente no voy a llegar nunca al tratamiento Ailloma, pero me las ingeniaré para colocar lo maximo de panel que pueda ajustándome al equilibrio estético. Imagino que todo lo que vaya anadiendo, aunque al final sean “4 paneles” mejoraran lo actual y si además empiezo con algo de ecualizacion....
    Decir que yo, con mi sonido actual y estoy contento y sé que hay un margen de mejora enorme, he estado en salas y estudios preparados y se como de bien puede llegar a sonar la música.

    por cierto, os quería preguntar, aunque de momento no me voy a meter, pero para ir ojeando un poco, que programa podría usar para ecualizar con Mac? Y cómo funcionan estos programas?, se activan y todo lo que reproduzca ya va ecualizado al AVR?
    Mi Sala

    Altavoces: 5.1 magnat supreme 2x2000, 1xPolkAudio S30e, 2x102, Jamo J112
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    Salón: Sonos beam gen 2 + 2x Sonos One
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Evidentemente no voy a llegar nunca al tratamiento Ailloma, pero me las ingeniaré para colocar lo maximo de panel que pueda ajustándome al equilibrio estético. Imagino que todo lo que vaya anadiendo, aunque al final sean “4 paneles” mejoraran lo actual y si además empiezo con algo de ecualizacion....
    Decir que yo, con mi sonido actual y estoy contento y sé que hay un margen de mejora enorme, he estado en salas y estudios preparados y se como de bien puede llegar a sonar la música.

    por cierto, os quería preguntar, aunque de momento no me voy a meter, pero para ir ojeando un poco, que programa podría usar para ecualizar con Mac? Y cómo funcionan estos programas?, se activan y todo lo que reproduzca ya va ecualizado al AVR?
    No digas "nunca"... que la vida da muchas vueltas.


    Hace muchísimos años atrás jamás hubiera pensado que vería el mundo del audio con otros ojos... y ya estaba en la línea de entre los 2000 y 3000 por componente




    Sobre el software para multicanal gratuito para MAC ni idea, pero preguntaré a un amigo que quizás conozca alguno

    Un saludete
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Me acaban de decir, que con "Au Lab". Es gratuito, pero necesita Soundflower + una targeta de sonido de 6 canales (si quieres un 5.1 o 5.2) a la que asignar cada canal


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  4. #4
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Vamos con la gráfica EDT y RT.

    Seleccionamos una medición a la izquierda y pulsamos la pestaña RT60.
    Pulsamos el botón Limits y ponemos Left 60 Right 10000 Top 1.0 Bottom 0.0.
    En Controls ponemos One Octave Bands.
    Abajo seleccionamos Topt, EDT y RT30.




    Hay que tener en cuenta que en un salón normal estas gráficas sólo pueden ser consideradas relevantes a partir de unos 200/250 hz. Además se necesitarían varias mediciones en varios puntos.

    Generalmente para un salón normal el rango debería estar entre 300 y 500 ms.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Vamos con la gráfica EDT y RT.

    Seleccionamos una medición a la izquierda y pulsamos la pestaña RT60.
    Pulsamos el botón Limits y ponemos Left 60 Right 10000 Top 1.0 Bottom 0.0.
    En Controls ponemos One Octave Bands.
    Abajo seleccionamos Topt, EDT y RT30.




    Hay que tener en cuenta que en un salón normal estas gráficas sólo pueden ser consideradas relevantes a partir de unos 200/250 hz. Además se necesitarían varias mediciones en varios puntos.

    Generalmente para un salón normal el rango debería estar entre 300 y 500 ms.
    Es decir q estoy bastante por encima de lo normal no? Es decir tengo bastante reverberación
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Vamos con la gráfica EDT y RT.

    Seleccionamos una medición a la izquierda y pulsamos la pestaña RT60.
    Pulsamos el botón Limits y ponemos Left 60 Right 10000 Top 1.0 Bottom 0.0.
    En Controls ponemos One Octave Bands.
    Abajo seleccionamos Topt, EDT y RT30.




    Hay que tener en cuenta que en un salón normal estas gráficas sólo pueden ser consideradas relevantes a partir de unos 200/250 hz. Además se necesitarían varias mediciones en varios puntos.

    Generalmente para un salón normal el rango debería estar entre 300 y 500 ms.
    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Es decir q estoy bastante por encima de lo normal no? Es decir tengo bastante reverberación
    Está por las nubes!!! (era lo esperado para un salón "tan grande y vacío")
    Incluso el EDT está muy levantado en la zona del grave/alto y los medios/bajos en relación a los medios/altos y agudos. Ese tipo de EDT resta notable claridad a lo que puede dar de sí tu sistema.

    Si te gusta el tipo de sonido de los videos de hemiutut y ailoma, lo bueno es que hay un margen de mejora bestial; lo malo para lograr algo cercano habría que poner una barbaridad de paneles (pero a nada que puedas poner unos cuantos como se debe yo creo que mejoraremos mucho)

    El EDT interesa siempre sea bastante bajo (es lo que más interfiere en la precisión de la imagen); el RT30 y RT60 dependen bastante del tamaño de la sala y gusto. Si te gusta tipo lo que has escuchado en las salas de ailoma y hemiutut no deberías subir de 200/300 ms. En tu sala será "difícil" bajar todo lo que hay por encima de la FC de 350ms sin poner bastante panel, pero veremos lo que podemos ir haciendo


    Un saludete
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Gráfica ETC.

    Pulsamos la pestaña Filtered IR.
    En la esquina superior izquierda de la gráfica seleccionamos dBFS.
    En Limits ponemos Left -0.004 Right 0.030 Top 10 Bottom -80.
    En Controls seleccionamos Plot responses normalised.
    Abajo seleccionamos sólo Envelope (ETC).




    La referencia es una línea en -20. Picos por encima de esta línea en los primeros 20 ms pueden indicar reflexiones (puede calcular la distancia extra que recorre el sonido reflejado).



    Generalmente cada pico que aparezca debería ser más suave (no llegar tan arriba) que el pico anterior.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Edukero,

    sobre la envolvente de energía de tiempo que comenta Deboi, lo suyo es que la señal quede al menos 15 o 20dB por debajo del impulso desde los primeros ms. Pero en realidad no hay un criterio unánime de cual es el valor exacto... y a parte hay que ir con ojo! porque a veces aparecen picos que en realidad no son reflexiones (se suele dar el caso en frecuencias por debajo de la FC de la sala) en donde si no enventanas el impulso puede dar lugar a errores de interpretación.


    Me explico:

    la ETC muestra la señal de impulso de todas las frecuencias (que además engloba lo que añade sala), y como conforme pasa el tiempo tiende a atenuarse + aparecen algunas reflexiones intensas (los reflejos) que destacan sobre esa caída ... pero claro...qué pasa cuando la frecuencia "X" tiene una longitud de onda tan grande como para que "no quepa en la sala"? pues que la onda no llega directa al micro y posteriomente "X" ms más tarde el "rebote"... sino que está en "continua presión" con mayor o menos desfase (son lo que llamamos "los modos de la sala", en la zona de dominio de los mismos), pero que en los cálculos de la ETC sin enventanar a veces aparecen visualmente como el pico de un rebote retardado "X" ms. En realidad esas zonas (cuando se corresponden con un pico resonante) las puedes corregir simplemente ecualizando o con un sistema multisub (excepto cuando se trata de cancelaciones no ecualizables, donde el sistema no trabaja como de fase mínima), porque lo que haces es precisamente restar presión o energía en esas zonas de presión realzada... y todo sin haber necesitado colocar panel alguno efectivo hasta tan abajo.

    Otro tema es más arriba en frecuencia donde por mucho que ecualices siempre verías ese pico en la ETC sin variación pues la longitud de esas frecuencias son "tan pequeñas" como para sí poder captar el micro un sonido que llega primero de la caja directo y tras "X" ms el rebote retardado de "X" pared.
    Esos rebotes son los que clocando absorbentes en las primeras reflexiones reducimos de intensidad respecto al sonido directo (bajándolos en intensidad hasta esos -15dB 0 -20dB del impulso inicial en la ETC).


    A veces ocurre, que en la ETC hay picos que se repiten cada "X" ms siguiendo un mismo patrón temporal (aunque suele ir bajando algo la intensidad de cada pico conforme pasa el tiempo). Por lo general se suele tratar de un "eco flotante" y el causante suele ser dos paredes paralelas lisas de cierta superficie, que se transforma en ECO si éste se produce creo recordar a más de 100ms del sonido directo


    Un saludete
    Última edición por atcing; 31/10/2018 a las 00:19
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  9. #9
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Ya he contado muchas veces que tengo un par de JBL LSR 308. Los llevé a la casa de unos amigos para un asado en el jardín. Estos amigos viven en un terreno de 5.000 m2 en las afueras de la ciudad, dentro de un condominio donde está prohibido poner muros medianeros, solo se permiten cierres de plantas, además hay una cancha de golf que recorre todo el condominio y el sitio por el lado que hicimos el asado no está construido aún, la casa estaba lejos del lugar donde hicimos el asado, por lo menos unos 30 metros, el suelo cubierto de pasto, o sea no había sala. Llevé mi notebook con toda mi música, mi dac y mis altavoces. En el notebook no tengo ecualización ya que uso el pc para escuchar música. SONABAN DE PUTA MADRE!!!! La verdad es que sabía que sería así, pero una cosa es saberlo y otra oírlo, y de verdad es sorprendente lo mucho que afecta la sala. Si tienen la oportunidad de llevar sus equipos a un lugar así háganlo, se van a sorprender y seguro que volverán con ganas de corregir la sala.

    Lo otro que me gustó es que sonaron a máximo volumen desde las 11 de la noche hasta las 4 de la mañana y ningún problema, y suenan igual de bien a tope. Me encantan mis 308! Varios me comentaron lo bien que suenan.

  10. #10
    honorable
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Gracias investigaré un poco a ver qué es todo eso
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