Mediciones de mi sala con REW siendo novato.

Con la ecualización que me deja audyssey, el subgrave es prácticamente inexistente. Las explosiones en las películas apenas se perciben. La música todavía tiene un pase, pero tal como me gusta a mi el sonido, adulterado, no me acaba de convencer. A la que escuchas algo de música con subgrave (rap), lo notas en falta. Incluso le falta pegada, las baterías y bajos me suenan un poco vacíos.

Ayer decidí comenzar a probar ecualización del equipo para stereo. Me estuve todo el día hasta conseguir comprender bien cómo hacerlo. Partí de la siguiente configuración. Aunque esta vez sólo medí en un punto. Medir en varios sería muy tedioso, y sólo estaba empezando para coger experiencia.

-Cajas Small cortadas a 60hz.
-Audyssey Reference.
-Sub cortado a 80Hz.
-Compensación de medios desactivada (eso me provocaba el valle en 2k que se ve en las fotos iniciales).

Esta es la medición inicial:

Small 60HZ - Reference - Sin Compensacion Medios.jpg

En esa posición, el altavoz derecho le tiene tres valles (50hz, 170hz 370hz) e al izquierdo uno (en 75hz) que fastidian bastante. Es igual... tengo que partir de algo.

Para la ecualización, utilizo el Audyssey MultEQ. Tengo que decir que modificar la gráfica con la aplicación es una P*ta mierda. Por ello modifico directamente el fichero y así puedo aplicar los puntos que me de la gana a cualquier frecuencia y con la ganancia exacta que yo quiera (hacerlo con la gráfica es imposible, te quita puntos, no tienes precisión, etc...). La aplicación la uso exclusivamente para enviar los datos al DENON. No es un ecualizador paramétrico, pero da el pego. Donde aplico bastante ganancia, alrededor tengo que aplicar pérdida para que quede más o menos plano. Y otra ventaja que aporta eso, es poder ecualizar cada altavoz por separado, cosa que con la aplicación ni de coña.

Primero ecualicé hasta 100hz cada altavoz y luego ecualicé la parte de subgrave. Lo primero que hice es extender los agudos hasta los 10k (la curva refrence, a partir de 7k, para abajo con furia porcina) y luego seguí hacia abajo. El altavoz izquierdo fue muy fácil dejarlo totalmente plano. En cambio el derecho me costó más por las caídas en 170 y 360hz. No me quedó tan bien, pero es lo que hay.

Una vez los dejé más o menos planos de 100hz para arriba, pase a acoplar el sub. Decidí subir la ganancia del sub, ya que dejándola tal cual (75db) aun daba menos dbs (un par) que de 100hz para arriba. Mi idea era dar unos 4db más entre 40hz y 70hz y de ahí suave caída hasta 120hz. Esa parte no me ha quedado nada bien. Aquí el resultado:

Small 60HZ - Reference - Sin Compensacion Medios - Ecualizado.jpg

Como se puede ver, hasta 100hz la gráfica es mucho más plana (con algún pico y valle poco importante comparado con antes, y que aun puedo corregir con tiempo). El subgrave ya no me convence tanto. El derecho ha quedado bastante bien aunque tiene un valle en 50hz. En cambio el izquierdo... tiene un maldito valle en 75hz que no soy capaz de eliminar (sin ecualizar es aun peor). Hasta 200hz no consigo una curva homogénea. Cuesta mucho casar el woofer con el subwoofer.

Ahora, con esta curva nueva, ya tengo subgrave (quizá a veces hasta en exceso) pero sigo sin tener esa pegada. El resto del sonido, cristalino. Lo que me parece raro es que tal como está ahora (como me ha pasado siempre), si subo el corte de las cajas a 100hz, el cambio del grave es radical. Ya tienes algo de esa pegada que le encuentro a faltar. No entiendo el por qué. Yo pensé que con unas cajas con woofer de 8" podría obtener buena pegada, y de momento no la tengo, no sé si es cancelación de señal o que, pero el grave desaparece.

Voy a hacer más pruebas, al final tendré que claudicar y hacer que de 80 a 100hz lo hagan el sub. Voy a probar de subir las cajas a 100hz y el corte del sub a 100hz. A ver si consigo redondear la salida del grave y llenarla má sen la parte 70-120hz.

Saludos.

Añado más información para tratar de comprender qué está pasando...

Estaba midiendo y tratando de entenderel funcionamiento del sub por si mismo. El problema es que estaba encontrando una respuesta muy corta hacia arriba (con las cajas cortadas a 60hz) teniendo el filtro del sub a 80Hz. La gráfica del sub trabajando solo es esta:

Sub a 80hz (caja a 60HZ).jpg

Yo, venga a subir el corte del sub a 250hz y no cambiaba absolutamente nada... Veo que la curva, a partir de 60hz es muy pobre y cae muy rápido (normal, 24db/oct). Aquí lanzo una pregunta que es obvia por mi propia prueba, pero, yo tenía entendido que el filtro pasobajo del sub y pasoalto de los altavoces era independiente... Por lo que veo, aunque en el sub pongas 250hz, si las cajas filtras a 60hz, el sub estará filtrado a 60hz pasobajo. Entonces, ¿para qué demonios sirve el corte pasobajo del sub si el que manda es el de las cajas?

Ahora entiendo el por qué cambia radicalmente el sonido cuando subo el corte de los altavoces. Aquí una gráfica del sub cortado 80hz, 120hz y 250hz (cajas a 250hz para hacer la prueba). Ahora si, el sub cambia su respuesta.

Sub, tres cortes.jpg

Ahora lo que voy a tratar de extender el sub para que llegue plano a 100hz... Creo que se puede ecualizar el sub de manera independiente (Creo, aun no lo he probado). Lo que haré es bajar por ecualización la franja 30-80hz y subir un poco la ganancia. La idea es eliminar el valle que tengo en 70hz del altavoz izquierdo el cual estoy casi seguro que es por estar contra una esquina. Que suba algo más el sub y las cajas bajen algo menos.

Saludos.

Edit: De momento me es imposible ecualizar el sub... No hace caso a los parámetros que le pongo, con lo que parece que me voy a tener que quedar con esa pobre curva.

Cuando indicas el corte del sub ¿te refieres en el propio sub o en el avr?
Igual la respuesta es obvia, pero nunca he utilizado audyssey.

Saludos.

Iniciado por Sriver

Cuando indicas el corte del sub ¿te refieres en el propio sub o en el avr?
Igual la respuesta es obvia, pero nunca he utilizado audyssey.

Saludos.

El del AVR. El del sub lo tengo puesto al máximo pero vamos, que el del AVR en stereo solo filtra si es el valor es menor al pasoalto al de las cajas delanteras. Si es mayor, corta al mismo valor pasoalto de las cajas (putada).

Tengo un problema gordo que no puedo solucionar. Corte como corte tengo un agujero entre 70 y 100hz infranqueable. El sub, a partir de 70hz muere (no sé si esto es normal). Y las cajas en large, a partir de 80 hz caen bastante fuerte. El problema es que si pongo el corte de las cajas en 60hz o incluso 40hz, entonces el sub muere mucho antes al ignorar su corte y tomar el de las cajas y tengo el valle más abajo.

Mi única baza sería darle por ecualización unos dbs extra al sub de 70 a 100hz, pero la curva del sub no funciona con el audyssey.

Donde del AVR cortas el SW a 80 hz?

No me suena ese parámetro en mi Marantz SR6010

Salvo que te refieras al LPF, 120 hz es lo óptimo.
Graves SR6010

Iniciado por ManuelBC

Donde del AVR cortas el SW a 80 hz?

No me suena ese parámetro en mi Marantz SR6010

Salvo que te refieras al LPF, 120 hz es lo óptimo.
Graves SR6010

Ahí es. Todavía no tengo claros los conceptos yo creo... Entiendo que el corte de LFE es para cuando reproduces X.1. Cuando reproduces 2.0, ese parámetro no afecta, y el corte se establece donde tengas puesto el corte en las cajas (si las tienes en pequeño).

Así es ... 120 hz es lo idóneo.

Yo dejaría las cajas frontales en SMALL, 60hz y surround 80 hz
Y el pote del SW vigila que esté en 4 o 5, no más. El 5 si notas exceso, al 4.

Y prueba.

Las ganancias de los canales déjalos como te los dejó Audyssey.
Dynamic EQ en música FLAT a -15
Dynamic Volume, apagado.

Iniciado por Arras

Añado más información para tratar de comprender qué está pasando...

Estaba midiendo y tratando de entenderel funcionamiento del sub por si mismo. El problema es que estaba encontrando una respuesta muy corta hacia arriba (con las cajas cortadas a 60hz) teniendo el filtro del sub a 80Hz. La gráfica del sub trabajando solo es esta:

Sub a 80hz (caja a 60HZ).jpg

Yo, venga a subir el corte del sub a 250hz y no cambiaba absolutamente nada... Veo que la curva, a partir de 60hz es muy pobre y cae muy rápido (normal, 24db/oct). Aquí lanzo una pregunta que es obvia por mi propia prueba, pero, yo tenía entendido que el filtro pasobajo del sub y pasoalto de los altavoces era independiente... Por lo que veo, aunque en el sub pongas 250hz, si las cajas filtras a 60hz, el sub estará filtrado a 60hz pasobajo. Entonces, ¿para qué demonios sirve el corte pasobajo del sub si el que manda es el de las cajas?

Ahora entiendo el por qué cambia radicalmente el sonido cuando subo el corte de los altavoces. Aquí una gráfica del sub cortado 80hz, 120hz y 250hz (cajas a 250hz para hacer la prueba). Ahora si, el sub cambia su respuesta.

Sub, tres cortes.jpg

Ahora lo que voy a tratar de extender el sub para que llegue plano a 100hz... Creo que se puede ecualizar el sub de manera independiente (Creo, aun no lo he probado). Lo que haré es bajar por ecualización la franja 30-80hz y subir un poco la ganancia. La idea es eliminar el valle que tengo en 70hz del altavoz izquierdo el cual estoy casi seguro que es por estar contra una esquina. Que suba algo más el sub y las cajas bajen algo menos.

Saludos.

Edit: De momento me es imposible ecualizar el sub... No hace caso a los parámetros que le pongo, con lo que parece que me voy a tener que quedar con esa pobre curva.

¿Cómo mides el sub eb REW?

Iniciado por Deboi

¿Cómo mides el sub eb REW?

Desconecto el altavoz por ejemplo izquierdo, y defino el rango de medición de 15 a 200hz. No cambio nada más.

En este caso lo mejor que puedes hacer es trabajar en la respuesta conjunta caja+sub. Cuanto más alto esté crossover, más EQ recibirá el sub (abarcará más frecuencias hacia arriba). No lo subas demasiado ya que a partir de ciertas frecuencias (generalmente a partir de 80 hz) se puede empezar a localizar de dónde viene.

Así lo he hecho, el problema es que a partir de 60hz cae muy fuerte el sub... No entiendo por qué no extiende al menos hasta hasta 80hz para poder hacer un acople bien con las cajas... Ya haré más pruebas.

Saludos.

Yo sigo con mis experimentos. No sé el motivo pero entre un metro y dos metros del suelo, en mi salón tengo una pérdida de 10db a partir de 60hz (entre 25 y 60hz, audyssey me deja la curva totalmente plana; sin él, la caída empieza en 50hz, así que hace muy buen trabajo)... Si te sientas en el suelo, emitiendo un tono a 80hz, notas un cambio de presión brutal. Te pones de pie, y parece un transistor. Y efectivamente, si mido a medio metro del suelo, tengo una curva perfectamente llena y plana hasta 80hz donde entra en juego el pasobajo... Lo raro es que probé poniendo el sub en diferentes posiciones y me pasaba siempre lo mismo, así que debe ser la forma del salón o algo de los muebles... Ni idea.

Lo único que se me ha ocurrido para hacer que el sub rinda hasta 80hz es bajar por ecualización el sub 10db entre 25hz y 60hz para igualar la presión a 80hz y darle más ganancia. He probado de nuevo a ecualizar el sub a través de audyssey con la curva, y he conseguido que medio reaccione. Bajando 20db en 50hz he conseguido bajar 5 o 6db. A ver si consigo sacar una curva más o menos plana hasta 80, subir la ganancia y hacer un enlace con las cajas decentes y no lo que tengo ahora que es una ñapa.