Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

Claro pero es que una calibración automática es prácticamente imposible que dé el resultado perfecto, hay muchos factores que influyen y con múltiples configuraciones. Lo bueno es que a pesar de no ser perfecto (sería el santo grial, se acabarían los problemas), el resultado en general es bueno y en estas pruebas se ha comprobado que para un sólo punto de escucha además podemos retocar y afinar algo más sin renunciar a lo que en mi caso aportaba la medición multipunto como por ejemplo esa sensación de espacialidad, esa imagen más amplia.
Si intento aplanar demasiado la eq, ajustar demasiado, despues comprobando el resultado siento como que he tocando algo que a lo mejor es conveniente no tocar.

Ese software de Sonarworks da prioridad a los alrededores del punto de escucha que en ese caso seguro que es en campo muy cercano. Como pudiste ver en mis mediciones, los altavoces que estaban más cerca, los surround, resultaban con una curva mucho más plana. Por desgracia en una configuración multicanal normal se hace casi imposible ubicar todas las cajas cerca.

Iniciado por Deboi

Claro pero es que una calibración automática es prácticamente imposible que dé el resultado perfecto, hay muchos factores que influyen y con múltiples configuraciones. Lo bueno es que a pesar de no ser perfecto (sería el santo grial, se acabarían los problemas), el resultado en general es bueno y en estas pruebas se ha comprobado que para un sólo punto de escucha además podemos retocar y afinar algo más sin renunciar a lo que en mi caso aportaba la medición multipunto como por ejemplo esa sensación de espacialidad, esa imagen más amplia.
Si intento aplanar demasiado la eq, ajustar demasiado, despues comprobando el resultado siento como que he tocando algo que a lo mejor es conveniente no tocar.

Ese software de Sonarworks da prioridad a los alrededores del punto de escucha que en ese caso seguro que es en campo muy cercano. Como pudiste ver en mis mediciones, los altavoces que estaban más cerca, los surround, resultaban con una curva mucho más plana. Por desgracia en una configuración multicanal normal se hace casi imposible ubicar todas las cajas cerca.

La idea era mas o menos lo primero que acabas de comentar: Que las EQ automáticas (incluso potentes como Dirac Live; mucho más potentes que Audyssey XT32) siguen sin dejar ni la fase (ni group delay) perfectos, ni un equilibrio tonal perfecto, ni una curva de cada canal por separado lo suficiente igual, etc. Que todo es mejorable tras ajustes manuales (tanto si partes de EQ a un solo punto como si partes de EQ en 9 puntos) bajon mediciones (tal y como se ha visto en el hilo).

- Cuelga un vídeo grabado desde punto de escucha con ambas EQ en YouTube. Aunque no suene como "in situ" es probable pueda ver si has tocado algo que no debeías o es simplemente que no te gusta tanto un foco tan preciso.



- No has leído bien lo que ha hecho Sonarworks en esa EQ: Se ha tomado una medición multipunto de 70 médiciones, y en el software puede elegir a qué zonas darle prioridad... donde se la elegido como prioritarias todas las mediciones dentro de no más de 40 cm de desviamiento del centro (no es precisamente una zona "puntual"); menos aún teniendo en cuenta que en un sistema en campo cercano con "tanto desvíamiento respecto al eje" queda mucho más anguladas las cajas que mismas distancias de desviamiento del centro si nos vamos a campo lejano.

Los resultados han sido de una planície de +/-1.5dB... y yo he añadido en mi mensaje que si se hubiera utilizado un solo punto o dando prioridad a solo a los 10cm de desviamiento del centro, hubiera quedado un poco más plano todavía (pero que apenas iba a variar, ya que apenas queda margen para mejorar, porque ya ha quedado ya muy plano a pesar de los 70 puntos y priorizando las mediciones en los 40cm alrededor en cualquiera de las cajas a corregir)


Un saludete

Iniciado por atcing

- No has leído bien lo que ha hecho Sonarworks en esa EQ: Se ha tomado una medición multipunto de 70 médiciones, y en el software puede elegir a qué zonas darle prioridad... donde se la elegido como prioritarias todas las mediciones dentro de no más de 40 cm de desviamiento del centro (no es precisamente una zona "puntual"); menos aún teniendo en cuenta que en un sistema en campo cercano con "tanto desvíamiento respecto al eje" queda mucho más anguladas las cajas que mismas distancias de desviamiento del centro si nos vamos a campo lejano.

Pero eso no es lo que pasa con mis surround? A pesar de haber "tanto desvíamiento respecto al eje" al estar más cerca el resultado es una curva más plana en punto de escucha.

Iniciado por Deboi

Pero eso no es lo que pasa con mis surround? A pesar de haber "tanto desvíamiento respecto al eje" al estar más cerca el resultado es una curva más plana en punto de escucha.

No Deboi, con la EQ de 9 puntos no te queda "tan plana"... y además en la zona media hay una diferencia MUY grande entre canales (que no debería haber; menos aún tras la EQ con unas cajas en campo cercano)




- Éstas son las 70 mediciones aplicadas con Sonarworks (en rojo dando prioridad a todas las que no se alejan más de 40cm; si no me he colado creo entran en esa zona de prioridad 27 mediciones ):



Y a pesar del radio del multipunto "tan grande"'y del campo cercano, estos son los resultados a 1/12 ocatava de todas las cajas tras la EQ:



Incluso con cajas diferentes, todas se parecen mucho más entre ellas post-EQ de que lo que tú muestras con misma caja post-EQ cada canal


Un saludete

Iniciado por atcing

No Deboi, con la EQ de 9 puntos no te queda "tan plana"... y además en la zona media hay una diferencia MUY grande entre canales (que no debería haber; menos aún tras la EQ con unas cajas en campo cercano)




- Éstas son las 70 mediciones aplicadas con Sonarworks (en rojo dando prioridad a todas las que no se alejan más de 40cm; si no me he colado creo entran en esa zona de prioridad 27 mediciones ):



Y a pesar del radio del multipunto "tan grande"'y del campo cercano, estos son los resultados a 1/12 ocatava de todas las cajas tras la EQ:



Incluso con cajas diferentes, todas se parecen mucho más entre ellas post-EQ de que lo que tú muestras con misma caja post-EQ cada canal


Un saludete

No es lo que quiero decir no es cuestión que quede plana como una línea, es cuestión de que quedan más planas que los frontales, a pesar de haber más desvíamiento respecto al eje, pero están mucho más cerca.

Además en esas mediciones las cajas parece que están muy juntas, qué distancia hay entre ellas? Ahí sí veo difícil que una ecualización multipunto amplia dé buenos resultados por eso se beneficia más de las que están más cerca. Es distinto.

Iniciado por Deboi

No es lo que quiero decir no es cuestión que quede plana como una línea, es cuestión de que quedan más planas que los frontales, a pesar de haber más desvíamiento respecto al eje, pero están mucho más cerca.

Tú hablas de cajas diferentes en posiciones diferentes.

Yo a lo que voy (y es a lo que me refería cuando colgué el enlace de Sonarworks), es que en campo cercano con 70 medidas (priorizando una distancia de mediciones de alrededor de 40cm: donde entran 27 como "más importantes" a tener en cuenta), con todas las cajas probadas queda una respuesta post-EQ de +/-1.5dB de desviamiento (excepto en la extensión de cada una que no ha corregido).
Es una medición que estoy segurísimo variaría poco en ese caso de campo cercano vs una medición en un sólo punto o en una zona de desviamiento de no más de 10cm (porque tal y como he comentado no hay mucho márgen más de mejora).En cambio a ti te varía mucho tanto en la de campo cercano como en la de lejano; y además la diferencia entre canales es EMHO demasiado marcada para ser una pos-EQ; y ya hemos visto como con EQ manual se igualaban más tanto en respuesta como además también mejoraba el delay en las zonas donde ambos canales medías ante del ajuste manual más desigual)

Iniciado por Deboi

Además en esas mediciones las cajas parece que están muy juntas, qué distancia hay entre ellas? Ahí sí veo difícil que una ecualización multipunto amplia dé buenos resultados por eso se beneficia más de las que están más cerca. Es distinto.

Las cajas de ese enlace están aprox. en triángulo equilátero con oyente (que es como debe ser), y es sencillo demostrar que a más cercanía el mismo desplazamiento en cm produce un cambio de ángulo mayor (luego cambiará más la forma de la curva si a caja está cerca que si está lejos con mismo triángulo equilátero si tomamos una medición en ambos casos a 40cm del centro de la caja):



Con un ejemplo lo verás claro:



Luego si acaso con los 70 multipunto priorizando los 27 que están dentro de esos 40cm de desviamiento deberían cambiar más la curva entre ellos en campo cercano, que con mismo triángulo equilátero con yente a mayor distancia de las cajas.



Un saludete

Iniciado por atcing

Tú hablas de cajas diferentes en posiciones diferentes.

Yo a lo que voy (y es a lo que me refería cuando colgué el enlace de Sonarworks), es que en campo cercano con 70 medidas (priorizando una distancia de mediciones de alrededor de 40cm: donde entran 27 como "más importantes" a tener en cuenta), con todas las cajas probadas queda una respuesta post-EQ de +/-1.5dB de desviamiento (excepto en la extensión de cada una que no ha corregido).
Es una medición que estoy segurísimo variaría poco en ese caso de campo cercano vs una medición en un sólo punto o en una zona de desviamiento de no más de 10cm (porque tal y como he comentado no hay mucho márgen más de mejora).En cambio a ti te varía mucho tanto en la de campo cercano como en la de lejano; y además la diferencia entre canales es EMHO demasiado marcada para ser una pos-EQ; y ya hemos visto como con EQ manual se igualaban más tanto en respuesta como además también mejoraba el delay en las zonas donde ambos canales medías ante del ajuste manual más desigual)






Las cajas de ese enlace están aprox. en triángulo equilátero con oyente (que es como debe ser), y es sencillo demostrar que a más cercanía el mismo desplazamiento en cm produce un cambio de ángulo mayor (luego cambiará más la forma de la curva si a caja está cerca que si está lejos con mismo triángulo equilátero si tomamos una medición en ambos casos a 40cm del centro de la caja):



Con un ejemplo lo verás claro:



Luego si acaso con los 70 multipunto priorizando los 27 que están dentro de esos 40cm de desviamiento deberían cambiar más la curva entre ellos en campo cercano, que con mismo triángulo equilátero con yente a mayor distancia de las cajas.



Un saludete

No vale la comparación. No son las mismas condiciones. Habría que ver este software allí y el otro en mi sala.

Iniciado por atcing

- Cuelga un vídeo grabado desde punto de escucha con ambas EQ en YouTube. Aunque no suene como "in situ" es probable pueda ver si has tocado algo que no debeías o es simplemente que no te gusta tanto un foco tan preciso.

El móvil que tengo graba fatal, de auténtica pena, no tiene nada que ver con la realidad ni de lejos.

PD: atcing sabes cómo grabar bien con el UMIK-1?

Iniciado por Deboi

El móvil que tengo graba fatal, de auténtica pena, no tiene nada que ver con la realidad ni de lejos.

PD: atcing sabes cómo grabar bien con el UMIK-1?

A mi me da lo mismo con que lo hagas, pero sí necesito que sea estéreo.
Qué móvil tienes?


Un saludete

Iniciado por atcing

A mi me da lo mismo con que lo hagas, pero sí necesito que sea estéreo.
Qué móvil tienes?


Un saludete

Un Galaxy S5. O un Huawei P8 Lite

Iniciado por Deboi

Un Galaxy S5. O un Huawei P8 Lite

El Galaxy S5 graba como mínimo tan bien como el Galaxy S4 (con el que grabé los siguientes videos). Escuchar en HD:





A mi con ese móvil ya me sirve fijo para ver la diferencia entre ambas EQ! (y eso que la fuente que utilicé en esos videos era un DAP Creative Zen que recortaba graves conectado directamente a la caja vs comparado a conectado el sistema principal)


Un saludete

Iniciado por atcing

El galaxy S5 graba como mínimo tan bien como el Galaxy S4 con el que grabé estos videos?:




A mi con ese móvil ya me sirve fijo (y eso que la fuente que utilicé en esos videos era un DAP Creative Zen que recortaba graves conectado directamente a la caja vs comparado a conectado el sistema principal)


Un saludete

En estéreo graba? En qué posión lo pongo, vertical, horizontal?