Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

Iniciado por atcing

A ver si a 40cm de la pared los resultados se corresponden más con lo que debería ser: En teoría deberá dar pelín mejor imagen la de 1 punto o de 9 con promedios de no más de 10cm alejado del micro; aunque en este caso 10cm hacia atrás ya se quedaría a "sólo 30cm" de la pared)

Sí, por eso dije que en el caso de la medión en 9 puntos la haría con el primer punto (el que está en el centro, el principal) a 50 cm de la pared para dejar ese margen de 10 cm para hacer 4 de las restantes mediciones 10 cm atrás (que quedarían a 40 cm de la pared).

Hay que seguir probando.

Iniciado por Deboi

Sí, por eso dije que en el caso de la medión en 9 puntos la haría con el primer punto (el que está en el centro, el principal) a 50 cm de la pared para dejar ese margen de 10 cm para hacer 4 de las restantes mediciones 10 cm atrás (que quedarían a 40 cm de la pared).

Hay que seguir probando.

Ok. Me parece perfecto!


Un saludete

Una vez traté de ecualizar un sistema con punto de escucha pegado a la pared trasera. Fue imposible. Lo intenté con REW y con MathAudio. No había forma, siempre sonaba peor que sin ecualización. Ni idea porque, pero después en casa traté de ecualizar con el micrófono pegado a la pared del fondo y me pasaba lo mismo. Parece que el micro muy cerca de la pared del fondo siempre mide mal.

Iniciado por DiasDePlaya

Una vez traté de ecualizar un sistema con punto de escucha pegado a la pared trasera. Fue imposible. Lo intenté con REW y con MathAudio. No había forma, siempre sonaba peor que sin ecualización. Ni idea porque, pero después en casa traté de ecualizar con el micrófono pegado a la pared del fondo y me pasaba lo mismo. Parece que el micro muy cerca de la pared del fondo siempre mide mal.

Es muy importante que no haya objeto alguno que pueda reflejar a menos de aprox. 40cm. En caso de haberlo y no poderlo retirar, lo suyo es o adelantar micro (para ecualizar la zona media y alta) y aprox. de 300/400hz hacia abajo a veces va mejor volverlo a colocar en punto de escucha (pero se puede probar de dejarlo adelantado).



Un saludete

Una duda en cuanto a mediciones con micro para Audyssey o cualquier otro sistema de medición.

Habláis de evitar obstáculos a 40 cm del micro y/o pared.

Pero, ¿cómo evitáis el respaldo del sofá?

Si adelantáis micro 40 cm, ya sale fuera del asiento del sofá y el punto de escucha.

No acabo de ver donde exactamente se debe colocar el micro y si además se usan los 7/8 puntos que marca Audyssey.

Iniciado por ManuelBC

Una duda en cuanto a mediciones con micro para Audyssey o cualquier otro sistema de medición.

Habláis de evitar obstáculos a 40 cm del micro y/o pared.

Pero, ¿cómo evitáis el respaldo del sofá?

Si adelantáis micro 40 cm, ya sale fuera del asiento del sofá y el punto de escucha.

No acabo de ver donde exactamente se debe colocar el micro y si además se usan los 7/8 puntos que marca Audyssey.

Lo suyo es:

- o retirar el sofá
- o adelantar el micro.

Ese es otro de los "problemas" por los que los sistemas automáticos no terminan de dejar todo lo fino que se puede la optimizacion. Con un sistema manual puedes ecualizar una zona frecuencial con el sofá en su sitio, y en el resto de frecuencias donde no interesa que esté cerca (para evitar reflexiones cercanas e intensas que "no se deben ecualizar), lo retiras.

- Con una EQ de 7/8 puntos (si no puedes retirar el sofá, ni partir la EQ en dos partes), generalmente adelantando el micro aprox. un palmo más (o poco las) del centro de punto de escucha, el resultado en la EQ automática suele ser mejor que colocándolo en el sitio (aún utilizando multipunto con posiciones relativamente alejadas).

Para escuchar en un punto de escucha fijo (el punto típico en el que te situas centrado a las cajas, que no quiere decir sea preciso a mm), también por lo general suele dar menor resultado, una vez no tienes objeto alguno cercano al micro, la EQ a solo 1punto (o si utilizas multipunto con desviaciones de no más de 10cm en cualquier dirección en alrededores de ese punto central)... a pesar de no estar el micro colocado en el centro (ya que la "reflexión no ecualizable" por estar cerca de un objeto es mucho peor que el desplazar un poco hacia adelante el micro, si se tiene que hacer a la fuerza una EQ de toda la banda frecuencial completa y no la puedes "partir").


Un saludete

Iniciado por atcing

Para escuchar en un punto de escucha fijo (el punto típico en el que te situas centrado a las cajas, que no quiere decir sea preciso a mm), también por lo general suele dar menor resultado, una vez no tienes objeto alguno cercano al micro, la EQ a solo 1punto (o si utilizas multipunto con desviaciones de no más de 10cm en cualquier dirección en alrededores de ese punto central)... a pesar de no estar el micro colocado en el centro (ya que la "reflexión no ecualizable" por estar cerca de un objeto es mucho peor que el desplazar un poco hacia adelante el micro, si se tiene que hacer a la fuerza una EQ de toda la banda frecuencial completa y no la puedes "partir").

Después de darle vueltas y de hacer unas filigranas creo que puedo adelantar el punto de escucha hasta unos 38 cm de la pared trasera (sólo va a haber un punto de escucha), quedando éste a unos 2,20 m de los frontales. Tengo también que reajustar un pelín el central, inclinándolo un poco hacia arriba para que el tweeter apunte justo a los oídos.

Pero el sofá no actúa como un panel acústico? No creo que refleje mucho sonido.

Iniciado por Deboi

Después de darle vueltas y de hacer unas filigranas creo que puedo adelantar el punto de escucha hasta unos 38 cm de la pared trasera (sólo va a haber un punto de escucha), quedando éste a unos 2,20 m de los frontales. Tengo también que reajustar un pelín el central, inclinándolo un poco hacia arriba para que el tweeter apunte justo a los oídos.

Pues qué te voy a decir... EMHO muchísimo mejor por todo: Más separación a la pared trasera, puedes retirar el sofá si quieres, y el punto de escucha más cerca de las cajas (a 2.2m seguro que esas cajas todavía son coherentes). Veo beneficio en todo

Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Una duda en cuanto a mediciones con micro para Audyssey o cualquier otro sistema de medición.

Habláis de evitar obstáculos a 40 cm del micro y/o pared.

Pero, ¿cómo evitáis el respaldo del sofá?

Si adelantáis micro 40 cm, ya sale fuera del asiento del sofá y el punto de escucha.

No acabo de ver donde exactamente se debe colocar el micro y si además se usan los 7/8 puntos que marca Audyssey.

Lei en un hilo sobre las posiciones del micro de audyssey en el que explica como poner el micro y como alejarlo variando alturas y posiciones con diferentes tipos de sillas y sofas con respaldo alto o bajo,tambien se comenta que las posiciones del micro para un buen resultado deben de ser mas precisas en audyssey que en dirac,os dejo el enlace porque es realmente interesante
Data Supporting a Single Setup Mic Position for Audyssey or Dirac Live - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com
Audyssey MultEQ FAQ and Setup Guide - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Y esta forma de medir con el micro en respaldos altos variando la altura para evitar reflexiones es totalmente recomendable para un solo punto de escucha.

Iniciado por adam75

Lei en un hilo sobre las posiciones del micro de audyssey en el que explica como poner el micro y como alejarlo variando alturas y posiciones con diferentes tipos de sillas y sofas con respaldo alto o bajo,tambien se comenta que las posiciones del micro para un buen resultado deben de ser mas precisas en audyssey que en dirac,os dejo el enlace porque es realmente interesante
Data Supporting a Single Setup Mic Position for Audyssey or Dirac Live - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com
Audyssey MultEQ FAQ and Setup Guide - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Y esta forma de medir con el micro en respaldos altos variando la altura para evitar reflexiones es totalmente recomendable para un solo punto de escucha.

- Los micrófonos que se utilizan para medir respuesta cajas/sala son omnidireccionales; eso significa que aunque lo inclines si tienes un respaldo cerca vas a captar SIEMPRE la reflexión (por eso en esos casos las mediciones multipunto pueden ayudar: tal y como se ha visto en este hilo de Deboi cuando midío con micro tan cerca de la pared). Es mucho mejor siempre separar el micro del respaldo (o cualquier otro objeto cercano)









1- En el enlace que has adjuntado comentan que promediando se consigue un mejor resultado si el micro está cerca de un respaldo (lo mismo que se ha visto en este hilo de Deboi). El método que comentan en bueno pero no mejor que evitar el respaldo




2- También comentan que Dirac Live dio mejor resultado que Audyssey XT (añadiendo que XT32 probablemente mejoraría a Audyssey XT; no dicen nada que pudiera mejorar Dirac Live):

NOTE: At this point the best SS&I performance of Dirac Live was compared to that of Audyssey XT. While the results with Audyssey XT were very good, the Dirac Live results were sharper and more precise. Audyssey XT32 might have done a better job at this than Audyssey XT, although this can not be automatically assumed.

Traducido por San Google:

. NOTA: En este punto, el mejor rendimiento de SS y I de Dirac Live se comparó con el de Audyssey XT. Si bien los resultados con Audyssey XT fueron muy buenos, los resultados de Dirac Live fueron más nítidos y precisos. Audyssey XT32 podría haber hecho un mejor trabajo en esto que Audyssey XT, aunque esto no puede asumirse automáticamente. Algunos podrían argumentar que los datos de izquierda y derecha

Resultado obvio por la potencia de cálculo de Dirac (si las mediciones se realizan correctamente)





3- También comentan esto otro:

Traducido por San Google:

Al igual que usted y los demás, mis resultados Dirac a veces han producido una calidad de sonido mediocre a objetable. Las dos mayores decepciones han sido en los bajos anémicos y en los escenarios de rango medio distorsionados. En mi experiencia, estas "deficiencias" se alivian en cierta medida mediante un espaciado de micrófono más estricto para las posiciones aleatorias. He tenido mejor suerte y satisfacción manteniendo las posiciones de los micrófonos alejados de las posiciones más bajas cerca de los reposabrazos o los cojines de los asientos .

Otro resultado obvio, tal y como se ha visto también en este hilo: nada mejor que retirar cualquier objeto alrededor del micro o adelantar un poco el micro (si no es probable que el resultado de aplicar la EQ automática no sea todo lo bueno esperado, lo hemos visto en este hilo de Deboi)







4- En el otro enlace se comenta esto:

Thanks for your hard work on this, gentlemen. Very interesting that the results are basically indistinguishable to the ear, assuming a similar target curve. I guess this is a sign that both systems are capable equalizers, which isn't surprising given the years of R&D that went into both systems. I suppose it is surprising that the better time domain performance of Dirac did not seem to give any audible benefits in this particular situation.

De que me suena a mi eso de que si igualas curvas, el mejor "time domine" no parece dar beneficios audibles ( como comentan en ese caso en concreto)!
Caray, lo mismo que hace muchos años dedujeron los matrixeros... y yo que creía que tenían "oreja de palo" !!!



-En realidad sí podría dar lugar a alguna diferencia audible, pero sólo cuando el "time domine" se dispara una barbaridad (y si la sala tiene la suficiente neutralidad para poder apreciarlo)



Un saludete

Audyssey es extremadamente sensible, puede variar mucho el resultado sugún el patrón que usemos. A Dirac le afecta menos.

Iniciado por atcing

- Los micrófonos que se utilizan para medir respuesta cajas/sala son omnidireccionales; eso significa que aunque lo inclines si tienes un respaldo cerca vas a captar SIEMPRE la reflexión (por eso en esos casos las mediciones multipunto pueden ayudar: tal y como se ha visto en este hilo de Deboi cuando midío con micro tan cerca de la pared). Es mucho mejor siempre separar el micro del respaldo (o cualquier otro objeto cercano)









1- En el enlace que has adjuntado comentan que promediando se consigue un mejor resultado si el micro está cerca de un respaldo (lo mismo que se ha visto en este hilo de Deboi). El método que comentan en bueno pero no mejor que evitar el respaldo




2- También comentan que Dirac Live dio mejor resultado que Audyssey XT (añadiendo que XT32 probablemente mejoraría a Audyssey XT; no dicen nada que pudiera mejorar Dirac Live):



Traducido por San Google:


Resultado obvio por la potencia de cálculo de Dirac (si las mediciones se realizan correctamente)





3- También comentan esto otro:

Traducido por San Google:


Otro resultado obvio, tal y como se ha visto también en este hilo: nada mejor que retirar cualquier objeto alrededor del micro o adelantar un poco el micro (si no es probable que el resultado de aplicar la EQ automática no sea todo lo bueno esperado, lo hemos visto en este hilo de Deboi)







4- En el otro enlace se comenta esto:





De que me suena a mi eso de que si igualas curvas, el mejor "time domine" no parece dar beneficios audibles ( como comentan en ese caso en concreto)!
Caray, lo mismo que hace muchos años dedujeron los matrixeros... y yo que creía que tenían "oreja de palo" !!!



-En realidad sí podría dar lugar a alguna diferencia audible, pero sólo cuando el "time domine" se dispara una barbaridad (y si la sala tiene la suficiente neutralidad para poder apreciarlo)



Un saludete

En la foto no se esta inclinando el microfono, se coge un punto central como primera medicion y se sube en una segunda la altura y se va bajando 3 cm hasta el punto de inicio evitando asi el respaldo de la silla cuando va por encima de nuestros oidos.

Iniciado por adam75

Lei en un hilo sobre las posiciones del micro de audyssey en el que explica como poner el micro y como alejarlo variando alturas y posiciones con diferentes tipos de sillas y sofas con respaldo alto o bajo,tambien se comenta que las posiciones del micro para un buen resultado deben de ser mas precisas en audyssey que en dirac,os dejo el enlace porque es realmente interesante
Data Supporting a Single Setup Mic Position for Audyssey or Dirac Live - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com
Audyssey MultEQ FAQ and Setup Guide - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com

Y esta forma de medir con el micro en respaldos altos variando la altura para evitar reflexiones es totalmente recomendable para un solo punto de escucha.

Será cuestión de probarlo ...
Gracias.

Iniciado por ManuelBC

Será cuestión de probarlo ...
Gracias.

Con un sofa de piel tienes un problema al tomar las mediciones y mas cuando la cabeza no sobresale del sofa prueba a taparlo detras del micro con una manta felpada y evitaras en parte reflexiones,en mi caso de un sofa de tela a uno de cuero la cosa cambio a peor.
Ahora mismo tengo este patron con el que estoy obteniendo muy buenos resultados.
Te comento esto porque he visto que tienes un sofa muy parecido al mio y no se como te ira,pero por probar....



Medidas a 8 puntos:

1.- 7 cm adelante
2.- 7 cm arriba
3 y 4.- 7 cm hacia arriba y 7 cm hacia adelante
5.- 7 cm a la izquierda
6.- 7 cm a la derecha
7.- 14 cm a la izquierda
8.- 14 cm a la derecha

Saludos.