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¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

  1. #76
    licenciado Avatar de atcing
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    15 jul, 08
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

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    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Es relativo, depende del círculo en que te muevas. No dudo que seamos minoría, aun así de las numerosas viviendas de aficionados que he visitado a lo largo de varias provincias (la mayoría precisamente tienen sus equipos en un salón compartido), que no tengan mínimamente cuidada la posición de cajas y punto de escucha para compensar en la medida de lo posible los problemas de sobrepresiones en estacionarias, solo recuerdo dos a lo sumo.

    Sí, es complicado, pero no son pocos los que dejan al margen estos prejuicios y se ponen manos a la obra, independientemente de cualquier otra consideración, tiene mucha relevancia el situar correctamente estas y solo cuando lo has probado te das cuenta que la solución a los no pocos problemas de graves que se leen a diario en distintos foros es tan simple y económica (o compleja si nos empeñamos en esa rigidez para mover mobiliario), sobre todo porque aun con aparatos económicos (que no de mala calidad) bien aprovechados, se puede tener un sonido más natural, con mejor respuesta, escena, espacialidad, que con un sistema mucho más caro donde no se ha tenido en cuenta nada respecto a la acústica de sala.

    Ojo, hablo de sistemas estéreo sin subwoofer, esa es otra historia que aunque se puede relacionar con las estacionarias (como bien han apuntado, una manera de corregir de forma activa es precisamente empleando subwoofers activos) de nuevo el círculo en que me muevo para estéreo no conozco a nadie que los utilice, aunque tampoco reniego de ellos.

    También me apeo, está bastante bien explicado de modo que cualquier profano pueda entenderlo y como no hay más interés que compartir, ya está hecho.

    Saludos.
    Al igual que tú, más satisfecho no puedo estar de pertenecer a esta "minoría" desde hace mucho años. La diferencia es tan grande que EMHO vale la pena, ya que este hilo trata del eslabón de la cadena que con más diferencia mejora la calidad de sonido percibida
    En su tiempo con la ayuda de "La Huella Acústica" (que te sonará de algo je,je,je ), y posteriormente con RPG Room Optimizer, probé alrededor de 500 combinaciones de posición cajas/oyente (todavía guardo gran parte de las simulaciones). Como bien apuntabas mensaje atrás pocos cm pueden llegar a marcar grandes cambios en la respuesta (tanto cancelaciones como realces). Los resultados teóricos de las simulaciones coincidían bastante con los prácticos (más cuando la sala estaba vacía). Base de partida sobre el que montar el resto: paneles acústicos y mobiliario colocados a medida tras "esa base" según lo que cada cual busque en el sonido resultante.

    Gran hilo, que EMHO debería ser de lectura obligatoria para todo aficionado a la alta fidelidad y de puesta en la práctica para el que sea afortunado en podérselo permitir.


    Un saludete
    lemg y Cubster han agradecido esto.
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  2. #77
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Entiendo el debate sub (o mejor dicho, sub aislado) o no sub para estereo

    No entiendo que se debata para cine salvo por el desconocimiento del sentido del canal lfe
    luco_mtb, raul_cegarra y Taboadax han agradecido esto.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  3. #78
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Es relativo, depende del círculo en que te muevas. No dudo que seamos minoría, aun así de las numerosas viviendas de aficionados que he visitado a lo largo de varias provincias (la mayoría precisamente tienen sus equipos en un salón compartido), que no tengan mínimamente cuidada la posición de cajas y punto de escucha para compensar en la medida de lo posible los problemas de sobrepresiones en estacionarias, solo recuerdo dos a lo sumo.

    Sí, es complicado, pero no son pocos los que dejan al margen estos prejuicios y se ponen manos a la obra, independientemente de cualquier otra consideración, tiene mucha relevancia el situar correctamente estas y solo cuando lo has probado te das cuenta que la solución a los no pocos problemas de graves que se leen a diario en distintos foros es tan simple y económica (o compleja si nos empeñamos en esa rigidez para mover mobiliario), sobre todo porque aun con aparatos económicos (que no de mala calidad) bien aprovechados, se puede tener un sonido más natural, con mejor respuesta, escena, espacialidad, que con un sistema mucho más caro donde no se ha tenido en cuenta nada respecto a la acústica de sala.

    Ojo, hablo de sistemas estéreo sin subwoofer, esa es otra historia que aunque se puede relacionar con las estacionarias (como bien han apuntado, una manera de corregir de forma activa es precisamente empleando subwoofers activos) de nuevo el círculo en que me muevo para estéreo no conozco a nadie que los utilice, aunque tampoco reniego de ellos.

    También me apeo, está bastante bien explicado de modo que cualquier profano pueda entenderlo y como no hay más interés que compartir, ya está hecho.

    Saludos.
    Pues LEMG en estos momentos estoy flipando un tio que tiene un Previo Electrocompainent o tenia de pm +etapa de pm cajas de pm sala de pm, dando un discurso con cierto tufillo rancio, digo rancio por que ya hace mucho tienpo que aqui en ese sentido se nos ha dado bastante la brasa, de que con 4 duros se superan cosas cojonudas, me subo para la rama con mis amigos los monos no encuentro el emoticon,
    esas afirmaciones viniendo de ti, no se si es una tomadura de pelo o no lo termino de entender LEMG, donde la balanza este justa no digo nada pero si hay diferencias de calidad (tampoco lo vas a tener el equipo en el retrete o en un granero), por el respeto que se te tiene en este foro, creo deberias cuidar tus manifestaciones, a mi no me hara caso nadie, pero tu eres diferente y entiendo que comentarios que pueden ser ciertos tras un cumulo de sucesos desgraciados, no es obice para equipo mediano con super chachi regulacion se come a las Wilson alexandria y lo que venga, vamos............
    adecuado
    Última edición por Anonimo26102016; 08/09/2016 a las 22:54

  4. #79
    Anonimo26102016
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Estaba terminando nun dibujo, de posicionamiento de la Focal interesante(del fabricante), pero mira que cada cual aprenda de quien pueda pasando que es gerundio aqui os quedais con el hilo

  5. #80
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    No nos dejes con la ingriga hombre!

  6. #81
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por rgv250 Ver mensaje
    Y yo me pregunto, qué se supone que llevan unas Utopía debajo, sino un cajón de graves ?? la única diferencia con un sw es que éste lo puedes ubicar en el lugar que necesites, no necesariamente debajo de las columnas...

    Un saludo
    Iba a comentar lo mismo. Por lo que he visto casi todos los altavoces HiEnd de grandes dimensiones (y precio) ya tienen un sub incorporado, sus dueños tienen 2 fantásticos subs y ni se han enterado! (Aunque si los pagaron)
    kiriku, rgv250, atcing y 1 usuarios han agradecido esto.

  7. #82
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    De hecho es cierto, el 16" está cortado por arriba justo a 80hz.

  8. #83
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Pues LEMG en estos momentos estoy flipando un tio que tiene un Previo Electrocompainent o tenia de pm +etapa de pm cajas de pm sala de pm, dando un discurso con cierto tufillo rancio, digo rancio por que ya hace mucho tienpo que aqui en ese sentido se nos ha dado bastante la brasa, de que con 4 duros se superan cosas cojonudas, me subo para la rama con mis amigos los monos no encuentro el emoticon,
    esas afirmaciones viniendo de ti, no se si es una tomadura de pelo o no lo termino de entender LEMG, donde la balanza este justa no digo nada pero si hay diferencias de calidad (tampoco lo vas a tener el equipo en el retrete o en un granero), por el respeto que se te tiene en este foro, creo deberias cuidar tus manifestaciones, a mi no me hara caso nadie, pero tu eres diferente y entiendo que comentarios que pueden ser ciertos tras un cumulo de sucesos desgraciados, no es obice para equipo mediano con super chachi regulacion se come a las Wilson alexandria y lo que venga, vamos............
    adecuado
    No hay que tergiversar las palabras, ni tomarlo al pie de la letra, es una forma de expresar que la sala y su acústica es el eslabón más importante, el que más "carácter" imprime al sonido, y partiendo de esto lo que digo es que por muy caro que sea un sistema, no garantiza que la respuesta en frecuencia, espacialidad, focalización, escena, etc, sean tan precisas como en una sala tratada, incluso con aparatos más económicos.

    No veo qué relación puede guardar con los aparatos que tenga o haya tenido, que aunque no sean de precios exagerados, no son precisamente baratos, es cierto, al igual que los he tenido mucho más modestos. Y no quita que desde que me mostraron lo que es la acústica y su importancia, he procurado darle la importancia que se merece, de hecho empecé a sustituir aparatos por algo de más nivel, una vez que tuve una sala acorde.

    Por cierto, aun conservo la "huella acústica", llevamos nuestros años en estos temas ;-)

    Saludos.
    atcing, luco_mtb, t-well y 4 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  9. #84
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Pues LEMG en estos momentos estoy flipando un tio que tiene un Previo Electrocompainent o tenia de pm +etapa de pm cajas de pm sala de pm, dando un discurso con cierto tufillo rancio, digo rancio por que ya hace mucho tienpo que aqui en ese sentido se nos ha dado bastante la brasa, de que con 4 duros se superan cosas cojonudas, me subo para la rama con mis amigos los monos no encuentro el emoticon,
    esas afirmaciones viniendo de ti, no se si es una tomadura de pelo o no lo termino de entender LEMG, donde la balanza este justa no digo nada pero si hay diferencias de calidad (tampoco lo vas a tener el equipo en el retrete o en un granero), por el respeto que se te tiene en este foro, creo deberias cuidar tus manifestaciones, a mi no me hara caso nadie, pero tu eres diferente y entiendo que comentarios que pueden ser ciertos tras un cumulo de sucesos desgraciados, no es obice para equipo mediano con super chachi regulacion se come a las Wilson alexandria y lo que venga, vamos............
    adecuado
    Realmente, te lees lo que escribes ? un consejo, cuando quieras publicar algo, primero lo escribes en una nota, luego la lees dos o tres veces, mejor cinco, luego, si es preciso, que lo és, rectificas algo y ya si eso lo publicas, que tampoco es obligatorio.

    Ay Señor, llévame pronto, que mi cuerpo pide tierra...
    Cubster ha agradecido esto.

  10. #85
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por rgv250 Ver mensaje
    Realmente, te lees lo que escribes ? un consejo, cuando quieras publicar algo, primero lo escribes en una nota, luego la lees dos o tres veces, mejor cinco, luego, si es preciso, que lo és, rectificas algo y ya si eso lo publicas, que tampoco es obligatorio.

    Ay Señor, llévame pronto, que mi cuerpo pide tierra...
    A ver compañero, podrás estar de acuerdo o no con AlfonsoX, pero la redacción, la entonación, las pausas, la ortografía (solo abrevia de pm, cosa lógica), espacios de dos párrafos ... no sé, he leído mucho por el foro, y como digo, la redacción no es mala, distinto es que no estés de acuerdo.
    DeSierra ha agradecido esto.
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  11. #86
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por rgv250 Ver mensaje
    Realmente, te lees lo que escribes ? un consejo, cuando quieras publicar algo, primero lo escribes en una nota, luego la lees dos o tres veces, mejor cinco, luego, si es preciso, que lo és, rectificas algo y ya si eso lo publicas, que tampoco es obligatorio.

    Ay Señor, llévame pronto, que mi cuerpo pide tierra...
    Creo que estos comentarios no vienen a cuento...
    lemg, rgv250, ManuelBC y 1 usuarios han agradecido esto.
    Juan DP










  12. #87
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Es importante la acústica, pero además de la calibración del equipo y sala, tenemos más variables, calidad y ecualización de las grabaciones, colocación y número de personas en la sala. incluso colocación del mobiliario, yo tengo dos puff que van dando bandas dependiendo de la gente que venga, y son dos enormes trampas de graves que van rotando por la sala. No me digas cuando vas pasando de estilos musicales en una misma sesión. Alguna manera de controlar todo eso?
    Huguito ha agradecido esto.

  13. #88
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por Titis Ver mensaje
    Es importante la acústica, pero además de la calibración del equipo y sala, tenemos más variables, calidad y ecualización de las grabaciones, colocación y número de personas en la sala. incluso colocación del mobiliario, yo tengo dos puff que van dando bandas dependiendo de la gente que venga, y son dos enormes trampas de graves que van rotando por la sala. No me digas cuando vas pasando de estilos musicales en una misma sesión. Alguna manera de controlar todo eso?
    Todo cuenta, y cuanto más se conozca de cada efecto más se puede intentar controlar
    Titis ha agradecido esto.
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  14. #89
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Pues LEMG en estos momentos estoy flipando un tio que tiene un Previo Electrocompainent o tenia de pm +etapa de pm cajas de pm sala de pm, dando un discurso con cierto tufillo rancio, digo rancio por que ya hace mucho tienpo que aqui en ese sentido se nos ha dado bastante la brasa, de que con 4 duros se superan cosas cojonudas, me subo para la rama con mis amigos los monos no encuentro el emoticon,
    esas afirmaciones viniendo de ti, no se si es una tomadura de pelo o no lo termino de entender LEMG, donde la balanza este justa no digo nada pero si hay diferencias de calidad (tampoco lo vas a tener el equipo en el retrete o en un granero), por el respeto que se te tiene en este foro, creo deberias cuidar tus manifestaciones, a mi no me hara caso nadie, pero tu eres diferente y entiendo que comentarios que pueden ser ciertos tras un cumulo de sucesos desgraciados, no es obice para equipo mediano con super chachi regulacion se come a las Wilson alexandria y lo que venga, vamos............
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    Alfonso, creo que has malinterpretado lo que quería decir Lemg; Que en pocas palabras viene a decir que algo tan simple como la colocación de unas cajas aporta un beneficio muy grande en el resultado final, algo que exige muy poco tiempo, nada de dinero y algo de dedicación. Y esto es válido para todos los sistemas -independientemente del precio- y el ejemplo viene a decir que es "más escuchable" un equipo X que un equipo Y supuestamente "mejor" pero mal colocado.

    No ha hablado de precios, categorías, ni que sea un equipo de 100 euros, ni nada por el estilo. Simplemente que un equipo "bien aprovechado" puede rendir mejor que uno poco optimizado, nada más.

    Hace unos años en unas audiciones de unas Alexandria de Wilson Audio, estuve en los "preparativos" de la sala previos a la audición. No os podéis imaginar la de marcas que había en el suelo para "situarlas" en la sala. Cuando comenzó la exhibición las cajas estaban "desviadas" unos centímetros de la "marca ideal" y esa tontería (aparente) hizo que el punto dulce en la sala fuera una tortura hasta el punto que no terminaron de convencer hasta que estuvieron "bien colocadas".

    Por poner un ejemplo que te pueda resultar "más familiar": los ajustes que tiene la Focal Grande Utopia disponibles (ángulos, filtros de graves, medios, agudos, etc. ) están "pensados" para adaptar la caja y su respuesta a la sala, a su acústica.
    lemg, ManuelBC, luco_mtb y 1 usuarios han agradecido esto.
    Juan DP










  15. #90
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    Predeterminado Re: ¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

    Las grabaciones son las que son, nada podemos hacer al respecto. El mobiliario depende, en sala dedicada por supuesto que lo controlas, si compartes uso con otros fines (salón, comedor, etc) no queda más remedio... o sí, depende de tu pareja, libertad de acción, etc. Conozco quien en el momento de la escucha mueve muebles, cubre con alguna manta las típicas vitrinas de cristal, etc.

    Respecto al número de personas en la sala, influye y mucho, aquí tengo una opinión un tanto particular, que puede o no coincidir con cada cual. Personalmente creo que nuestra afición (la música, el cine es distinto) es muy onanista, y aunque a veces compartamos entre amigos, no deja de ser para pasar un rato, "cacharrear" o similar, en definitiva socializar, la música es la excusa. Cuando estamos a solas es cuando buscamos esa excelencia, ese detalle, y será en estas condiciones con las que hemos optimizado nuestra sala y acústica. Un tanto egoísta, pero insisto, escuchar música es un placer onanista, no busco compañía para ello.

    Saludos.
    JDPBILI, atcing, t-well y 3 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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