¿Realmente es importante la acústica? ¿Me afecta a mi que no me preocupa el tema?

Iniciado por Titis

Es importante la acústica, pero además de la calibración del equipo y sala, tenemos más variables, calidad y ecualización de las grabaciones, colocación y número de personas en la sala. incluso colocación del mobiliario, yo tengo dos puff que van dando bandas dependiendo de la gente que venga, y son dos enormes trampas de graves que van rotando por la sala. No me digas cuando vas pasando de estilos musicales en una misma sesión. Alguna manera de controlar todo eso?

Hay varias opciones.
_ vacía los pufs para que sean más "transparentes" al audio.
_ marca su posición, y cuando estés tú solo vuélvelos a poner donde estaban.
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Iniciado por Axelpowa

Para eso hace falta tener conocimientos avanzados compañero. O un buen amigo que los tenga, porque sino pagas los 500 más otro buen pico más en que te hagan el estudio necesario.

Aparte de un poco de maña si quieres que encima quede bien.

Saludos!

Conocimientos "suficientemente avanzados" puede tener todo el mundo que tenga interés en adquirirlos.
EMHO nada como ajustar la sala uno mismo (con la ayuda externa necesaria en caso de necesitarla): No es lo mismo acondicionar una sala bajo unos niveles característicos de "RT teóricos" en frecuencia a los que tender con un proyecto (por ejemplo el que te pidan para un auditorio en construcción)... a que esos valores vayan a ser en realidad los que den un resultado de tu agrado en tu sala. La teoría te ayuda a trabajar donde y cómo deseas (lo importante que hay que saber)... pero no te garantiza en absoluto que te guste el resultado del proyecto determinado tras dicho estudio previo (ya no existe un único "mejor").

No se si me explico... tienes un símil con la EQ: no a todo el mundo le gusta el mismo target de respuesta en frecuencia al que tender. La teoría te enseña a trabajar para lograr un buen resultado (tocando lo que debes).. pero no hay nada como probar la infinidad de combinaciones dentro de las "suficientemente correctas" comparándolas uno mismo (aunque requiere de mucho tiempo, multitud pruebas comparativas, y sobretodo ponerle ganas).

En lo de "hay que ser manitas" totalmente de acuerdo; aunque siempre puedes mandarlos a construir a un amigo o profesional de confianza que te cobre un precio razonable.


Un saludete

Iniciado por mikangel

Hola a todos.
Después de leer las explicaciones de onda estacionaria y modo de sala en la wiki
https://es.wikipedia.org/wiki/Onda_estacionaria
https://es.wikipedia.org/wiki/Modo_propio
Entiendo que las ondas estacionarias van a estar allí siempre, entonces lo que nos interesa es minimizar sus efectos.CORRECTO, la única sala que no tiene el problema es la anecoica.
En el caso de ir moviendo la posición del altavoz, lo único que conseguimos es cambiar el punto de la sala donde se producirá el nulo,CORRECTO o sea, que esa será la posición donde ese modo y sus múltiplos no afectarán al sonido, NO DEL TODO CORRECTO, sin tratar la sala, al mover las cajas, vas a ir transformando Valles (cancelaciones) en picos (resonancias), la ecualizacion NUNCA podrá solucionar una cancelación, pero si los picos o resonancias, incluso, si es un leve valle (menor de 3db) podría solucionarlo la ecualizacion.
creando el famoso punto dulce ¿Es así?el "punto dulce" es otra forma de llamar al punto de escucha, no es más dulce por escucharse mejor.
Por otra parte, el poner paneles absorbentes de gran espesor o trampas de graves hará que la onda reflejada invertida de fase 180º que provoca el modo se atenúe, mitigando así el efecto del modo en cuestión.CORRECTO, aunque con los dos altavoces sonando, elementos que acuden como difusores, el ángulo puede ser cualquiera, pero indica que al menos te has imaginado una primera reflexión, de un altavoz.
En resumen y a efectos prácticos, lo ideal sería una sala con proporciones áureas para evitar que distintos modos se nos sumen, atenuando su efecto. BIEN PENSADO, pero en la práctica no se aborda el problema así, cada dimensión, alto, ancho y largo, al ser diferentes, nos da una frecuencia distinta, por lo que tienes tres problemas que tratar,
¿Salas con paredes y techo no paralelas? Parece una solución, pero al final, va a haber rebotes igualmente, eso sí, calcular las resonancias y cancelaciones se complica aún más.
Por lo general, ya tenemos nuestra habitación o "sala", poco margen para modificarla, por lo que se espera una solución para todos los casos.
En su defecto, ¿donde interesa actuar para conseguir optimizar nuestra inversión?. En colocar trampas de graves, en colocar varios subs o aplicar eq.
Se que lo ideal son las tres pero no siempre es posible.
Pues tú mismo té respondes, pero:
posicionar es gratis.
La EQ suele estar presente gratis a día de hoy en muchos equipos, y tiene limitaciones.
Puedes tratar la sala parcialmente, escondiendo paneles de Copopren o similares DETRAS de los sofás, armarios, cuadros, etc, incluso DENTRO del sofá.
Hay soluciones decorativas, para dejarlas visibles.
Un poco de acondicionamiento, sin llegar a ser ideal, proporciona mucha más satisfacción de escucha que unas cajas nuevas, siempre que partamos de unas decentes.

El tema del RT de la sala es otra cuestión y allí se impone el tratar con absorbentes y difusores para conseguir principalmente que sea homogéneo en todo el rango de frecuencias (por encima de los modos de sala).CORRECTO, pero EMHO, agrada más acercarte a una respuesta plana y una RT al azar ( la que te salga), que al revés.
Un saludo.

te acercas mucho a las conclusiones finales.

Iniciado por Axelpowa

Bueno con tanto crack que hay por aquí a ver si alguno se pasa por el hilo que hw creado.... Intento comprender lo que me dice REW, pero luego no me cuadra con lo que me dice APO....

De paso tenéis unas pocas gráficas que podéis comentar por si veis el efecto que aquí se comenta.

Perdón por echarle tanto morro, pero qué mejor que un caso práctico no?

Saludos!

¿morro? Todo lo contrario.
Gracias por animarte a probar y compartirlo.

Iniciado por ManuelBC

Yo he pensado hacer eso ahora que tengo desde hace un tiempo dos SW iguales JBL y los frontales JBL, y que ambos SW están de forma simétrica uno a cada lado del mueble. Y ahora ya no tengo problema de cableado pues no pasa por coarrugado a la salida que hice de obra en la pared en altura (160 cm) sino que van sueltos tras el mueble y que perfectamente podría poner ambas JBL ES30 encima de los SW y formar una columna de 3 vías con el grave de 10" que es el SW.

Lo malo es el central que no se donde diablos meterlo, debajo del tv no cabe podría ponerlo detrás de la pantalla pero el sonido quizás no saldría bien ... o si pues la pantalla deja hueco a sus lados.

A ver ... que hago ...?, lo dejo tal cual que para mi se oye muy bien la verdad, o este finde me pongo a mover altavoces y probar, pero la mejora ya se que va a existir porque sencillamente los tres frontales bajaran a una altura de 150-160 cm a 60 cm del suelo sobre los SW y tras tv.

La foto, ya sabéis en mi firma últimas hojas actualizado de cuando el cambio del Marantz.

Antes, yo usaría el programa REW y su poción de "Room simulator", puedes mover virtualmente las cajas sin esfuerzo.
Como ya si tienes "algo" para medir en tu sala, ese "algo" es comparar la simulación actual con las gráficas del AUDISSEY .
Prueba a hacer fotos y subir las gráficas al foro, igual ya tienes poco margen de mejora.

A mí me sugerían no estar siempre "cacharreando" constantemente e ir disfrutando un tiempo de mi configuración actual.

Iniciado por Cubster

¿y por qué no? A las frecuencias que trabajaría dicho panel, el plástico es como si no estuviera.

Cierto, pero eso sería afinar mucho y útil para casos muy puntuales en los que halla que eliminar unas frecuencias muy concretas. Lo que quiero decir es que con el plástico puesto, el poder de absorción de ese panel es muy limitado.

Un saludo

Iniciado por rgv250

Cierto, pero eso sería afinar mucho y útil para casos muy puntuales en los que halla que eliminar unas frecuencias muy concretas. Lo que quiero decir es que con el plástico puesto, el poder de absorción de ese panel es muy limitado.

Un saludo

Podrías explicarnos por qué? En que te basas para decir que con el plástico puesto, el poder de absorción de ese panel es muy limitado?

Iniciado por Cubster

Antes, yo usaría el programa REW y su poción de "Room simulator", puedes mover virtualmente las cajas sin esfuerzo.
Como ya si tienes "algo" para medir en tu sala, ese "algo" es comparar la simulación actual con las gráficas del AUDISSEY .
Prueba a hacer fotos y subir las gráficas al foro, igual ya tienes poco margen de mejora.

A mí me sugerían no estar siempre "cacharreando" constantemente e ir disfrutando un tiempo de mi configuración actual.

He comprado hoy tacos de goma antivibraciones y he descolgado los dos altavoces y colocado sobre los SW y bien ... cierto es que mejora, como ya esperaba.
Seguramente los nuevos Silves2 los deje sobre los SW.

Iniciado por Kequan

Podrías explicarnos por qué? En que te basas para decir que con el plástico puesto, el poder de absorción de ese panel es muy limitado?

Es muy limitado comparándolo con el panel sin el plástico. Por lo que yo entiendo, un material cuanto más poroso es y cuanto más deje pasar el aire entre sus fibras más poder de absorción tiene y en este caso el plástico más que absorber, reflejaría, y quizás también podría actuar como un difusor.

He intentado buscar datos concretos y comparativas de la capacidad de absorción del plástico y no lo encuentro, pero desde luego sería el primer panel absorbente que veo que en su cara vista está tapada con un plástico.

Un saludo

Aquí tienes un ejemplo de absorbente poroso al que añaden lo que comenta kequan GIK Acoustics Monster Bass Trap with FlexRange Technology

Iniciado por Cubster

dudo enormemente, como defendéis unos cuantos del foro, que cambiando sus cajas y poniéndolas en el mismo sitio que las que ya tiene note mejoría.

Es más, decir esto, precisamente en este hilo es muy tremendo.

No obstante, que haga el cambio y nos cuente.

Hola Cubster, en relación a tu escrito y por qué haces referencia uno mío, es decir citas mi escrito dirigido a Manuel BC te quiero aclarar alguna cosa.
En el mismo está meridianamente claro que el comentario, recomendación o sugerencia es para Manuel
También te digo que se ve que es algo que le digo a el de manera jocosa, a alguien que se positivamente que no va a meterse en historias de acústica, paneles y demás asuntos simplemente, tiene su nuevo equipo, quiere mejorar y con buen criterio pienso que quiere cambiar de cajas y le llevo un poco de cachondeo al asunto.
También te digo que en ningún momento he mezclado la acústica o el tratamiento de la sala y lo que ello puede suponer con la calidad de los componentes, esa conclusión la sacas tú, no obstante, puedes dudar lo que quieras eres libre de dudar o no, y pensar de este u otros asuntos como te parezca, pero sí que te digo que yo soy uno de los que piensa que, en relación a la calidad de los componentes, también cambia el sonido.
Siempre estas con los ceros y no se quien…… que defendemos estos, pues en una misma sala no suena igual un equipo de 2 ceros que uno de 3, o uno de 4 o uno de 5 ceros y si alguien tiene un equipo de 600 € y pone uno de 60.000, en el mismo lugar cambiara. Concluyendo nadie ha dicho que mejore un equipo, pero ahora si te lo digo ya que me citas y te parece TREMENDO…….., lo que a MI me parece absurdo no tremendo es pensar que suena igual un amplificador de 300€ con unas cajas de 200, que un amplificador de 10.000 con unas cajas de 20.000, eso sí que es tremendo, cuestión distinta es si a alguien en particular le merece la pena o si tiene la pasta y si tiene ganas o no de gastársela, pero lo bueno a pagarlo y lo bueno funciona mejor que lo menos bueno aquí y en cualquier parte de esta pelota llamada mundo.
Solo conozco a una persona que un equipo de 300€, le suena igual que los de más de 300.000 o al menos eso dice

Iniciado por AlfonsoX

Hola Cubster, en relación a tu escrito y por qué haces referencia uno mío, es decir citas mi escrito dirigido a Manuel BC te quiero aclarar alguna cosa.
En el mismo está meridianamente claro que el comentario, recomendación o sugerencia es para Manuel
También te digo que se ve que es algo que le digo a el de manera jocosa, a alguien que se positivamente que no va a meterse en historias de acústica, paneles y demás asuntos simplemente, tiene su nuevo equipo, quiere mejorar y con buen criterio pienso que quiere cambiar de cajas y le llevo un poco de cachondeo al asunto.
También te digo que en ningún momento he mezclado la acústica o el tratamiento de la sala y lo que ello puede suponer con la calidad de los componentes, esa conclusión la sacas tú, no obstante, puedes dudar lo que quieras eres libre de dudar o no, y pensar de este u otros asuntos como te parezca, pero sí que te digo que yo soy uno de los que piensa que, en relación a la calidad de los componentes, también cambia el sonido.
Siempre estas con los ceros y no se quien…… que defendemos estos, pues en una misma sala no suena igual un equipo de 2 ceros que uno de 3, o uno de 4 o uno de 5 ceros y si alguien tiene un equipo de 600 € y pone uno de 60.000, en el mismo lugar cambiara. Concluyendo nadie ha dicho que mejore un equipo, pero ahora si te lo digo ya que me citas y te parece TREMENDO…….., lo que a MI me parece absurdo no tremendo es pensar que suena igual un amplificador de 300€ con unas cajas de 200, que un amplificador de 10.000 con unas cajas de 20.000, eso sí que es tremendo, cuestión distinta es si a alguien en particular le merece la pena o si tiene la pasta y si tiene ganas o no de gastársela, pero lo bueno a pagarlo y lo bueno funciona mejor que lo menos bueno aquí y en cualquier parte de esta pelota llamada mundo.
Solo conozco a una persona que un equipo de 300€, le suena igual que los de más de 300.000 o al menos eso dice

Alfonso. No es que la gente lo piense.
Es que esta demostrado cientificamente que es así. Ya que si hay diferencias entre esas cajas, partiendo de q sean iguales en tamaño y potencia.
Es posible q influya más la mala acústica de la sala que la muy sutil diferencia de unas a otras.

Alfonso es innegable que todos preferiríamos tus cajas pero obviar la acústica de la sala te deja en muy mal lugar. Muchos billetes y poco de lo otro.

Ya os contaré esta semana si mejora algo pasar de JBL ES30 y central 25C al trio Monitor Audio Silver2 dejándolas en mismo lugar y pasando de nuevo el EQ del Marantz ya con las Silver.

Espero que si mejore aunque solo sea efecto placebo.