Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

Dacres, ¿tú eres tonto o es que hoy tienes el día tonto?

Lo pregunto en serio, porque esto que has hecho es que es PARA MANDARTE A TOMAR POR CULO por manipulador y mentiroso . Y lo sabes .

Y si no entiendes la razón de por qué lo digo, es que me dejas muy pocas opciones y no buenas sobre ti . Porque no puedo entender tan vil comportamiento por tu parte .

¿Así operas tú? Coges las tijeras, sacas a colación una cosa fuera de contexto, y voilá, a MANIPULAR, que es gratis, ¿no?

¿Tan pocos argumentos te quedan ? ¿eso es todo lo que has encontrado como para afirmar lo que dices que yo dije? ¿Es ése todo tu argumentario? ¿Cómo has podido caer tan bajo? Patético

No hace mucho me pedías que

Iniciado por dacres

Te pido que borres las referencias a 2006 del otro post como supimos solucionar el año pasado.

porque en él quedabas a la altura de la basura por sostener posturas insostenibles. Y lo hice sin pestañear, edité el post .

En fin, paso de calificar tu comportamiento, se hace solo .

Te pongo la cita COMPLETA de HOOK del hilo ZP ANUNCIA INICIO DIÁLOGO CON ETA en donde se hablaba de ese supuesto proceso de paz, proceso de paz que sólo los sectarios como tú y los idiotas se creyeron, no los demás, a quienes el tiempo nos dio, una vez más, la razón pese a vuestras infulas.

Iniciado por HOOKEVE

La clave está en el 11-M:

1.- Cada vez está más claro que hubo participación etarra y de elementos "incontrolados" de las Fuerzas de Seguridad del Estado en los atentados del 11-M.

2.- Los nazis vascos se acojonan porque se les ha ido la mano y se puede ir a tomar por saco el invento.

3.- Se ponen en contacto con gente del PSOE. Acuerdan taparlo todo a cambio de la "pá".

4.- Montan la gresca mediática y gana el PSOE las elecciones.

5.- Siembran de plagas falsas el sumario del 11-M y tratan de taparlo todo. El mocuelo se lo echarán a los "suicidados" de Leganés.

6.- Ahora se encuentran todos tapados por una manta. El problema es que si alguien tira más para taparse, destapa al otro y eso no interesa a nadie. No interesa a los nazis vascos que se sepa que ellos organizaron y probablemente cometieron los atentados del 11-M. Tampoco al PSOE que los mandamases de este partido lo conocían todo desde el principio, pues ese desprestigio no podrían superarlo en muchos años.

7.- Se impone, pues, un "plan de paz". A cambio de concesiones políticas: la debilitación del estado - las "naciones" aumentan sus competencias de forma considerable mediante una mutación constitucional refrendada sólo por los electorados autonómicos respectivos- y concesiones en materia de presos, etc., los terroristas abandonan las armas.

8.- ZP Gana las siguientes elecciones generales por mayoría absoluta.

Esto sólo lo pueden estropear los francotiradores de los medios díscolos, cuatro pero que hacen mucho ruido: campaña contra ellos, sin piedad.

Nada grave si no fuera porque la izquierda no tiene un concepto nacional de España. Un país no puede sobrevivir si su mera existencia sólo es defendida política e intelectualmente por la derecha, aunque el 85% de la población se considere española.

a lo que jmml respondió citando a lo anterior:

Iniciado por jmml

ya somos dos
¿sólo dos?

propicios, incluso a los que temen salir del armario mediático

Y luego yo :

Iniciado por matias_buenas

Originalmente publicado por jmml
ya somos dos
¿sólo dos?

No, conmigo tres, de momento .

Un saludo.

A ver, ¿qué es lo que no entiendes de aquí? ¿qué no permite a tu sustancia gris entender qué queríamos decir jmml y yo con eso de somos al menos 3? ¿ tan escasa es que no da más de sí? O, ¿acaso se te ha fundido con el hilo de Fede, los conspis, el 11M y el manifiesto para la defensa del idioma común?

¿o es que ya te quedan cada vez menos argumentos para defender lo indefendible y recurres a esos golpes bajos propios de un mediocre tertulero ?

¿O acaso pretendes que me ponga nervioso y pierda los papeles respondiéndote como mereces para así luego poder acusarme de ser juez y parte y de que aquí se borran los posts que me molestan COMO HAS HECHO en otros foros como en Desiertoslejanos ?

Muy mal, dacres, muy mal . No esperaba yo esto de ti para nada . Tu supuesto criterio, el cual yo alababa, lo acabas de enviar por el sumidero tontamente . Te has descalificado tú solito .

Una pena .

La próxima vez que estés de acuerdo con una afirmación

'La clave está en el 11-M'

te lees los puntos que la argumentan y que ahora te dejan en ridículo.

El único que ha defendido lo indefendible aquí sobre el 11M eres tú.

Me tiene sin cuidado que te parezca mal ni lo que opines sobre mí.

cuanto al asunto y en lo que me toca

sigo diciendo que ya somos dos donde dije que ya somos dos
no veo que la deyección de unos jueces cambie lo sustantivo del discurso, que se manipuló un documento oficial; sobre todo cuando esos jueces, a falta de argumentos, prostituyen el idioma y dicen inveracidad porque no tienen redaños para decir mentira

cuanto a la dislocación de citas y recuerdos extemporáneos

digo lo que dije en otra parte, o sea, lo obvio, que un argumento es siempre y en buena medida su entorno. Cualquier necio, ajeno al arduo trabajo de formar un conjunto, puede extractar uno de sus elementos y emplazarlo a la picota

cuanto a ulteriores ridículos, si ello es posible

pues que me la suda; como ya dije, prefiero ser tonto por mi cuenta, es más barato, debes menos y follas más; sin contar con que no tienes que llevar cuenta de dónde, a quiénes y cuánto

propicios

pd: he escrito deyección, y debería haber escrito deposición: nobody is perfect, sorry

En ridículo dices que quedo yo, dacres, andaaaaa y no me hagas reir, hombre, que acabo de comer y luego me sienta mal la comida

a ver, dacres, ¿qué crees que hemos querido decir jmml y yo al decir el uno ya somos dos y yo ya somos tres ? Es que a lo mejor tu problema es que se te ha contagiado la "inteligencia" de los ERC y no entiendes lo que lees .

O a lo mejor es problema que te has tomado muy en serio eso de no usar el castellano y has perdido facultades, ya que tampoco eras capaz de leer lo que decía el ABC con el tema de Gallardón y esto ya sería un síntoma . En cualquier caso,

NO TE ENTERAS

Además de mi cita anterior, te pongo otras cuatro más :

Iniciado por matias_buenas

Yo al principio, como casi todos, pensé que fue ETA . Luego no, que fue cosa de los moros íntegramente y lo pensé así durante mucho tiempo . Ahora lo que yo creo es que no fueron los moros solos . Si fue ETA, que yo sepa, nadie lo ha demostrado fehacietemente aún pero no estoy de acuerdo contigo en que no haya indicios más que sobrados para poderlo pensar con cierta lógica .

Iniciado por matias_buenas

Alto ahí que yo no he dicho NUNCA que haya sido ETA .

Iniciado por matias_buenas

¿Significan un golpe de Estado? ¿que fue ETA? No, pero hay que aclararlas y que no quede el menor atisbo de duda . Y que quede como Cadancho en Almagro quien tenga que quedar, sea del PP (que no olvides que era el que gobernaba) o quien sea ..

Iniciado por matias_buenas

Joer, dacres, pensar que ETA y el PSOE iban de la mano en el 11m ... chico, es que eso es demasiado . Ni aún habiendo indicios me podría entrar en la cabeza .

Saludos.

¿Ya? ¿es suficiente para entender lo que yo pienso ?

De todas formas, tú que pareces que lo sabes todo sobre el 11M, ¿nos puedes decir quién diseñó el atentado? ¿Cuándo fue? ¿Cómo se financió? ¿cuándo se dio la orden? ¿quién fue el cerebro?

Es que la sentencia de Bermúdez no lo dice y a mi me gustaría saberlo . Es más, el presunto cerebro según la fiscalía, el egipcio, sí ése del secador, fue absuelto .

Saludos .

Todas esas citas son posteriores. A toro pasado. 'Nadie dijo nunca...'
Precisamente porque es lo que está escrito, se puede leer y sin salirse de contexto.

jmml al menos apunta lo que ha sido este hilo

Cualquier necio, ajeno al arduo trabajo de formar un conjunto, puede extractar uno de sus elementos y emplazarlo a la picota

Los agujeros de LdP usados en el hilo son exactamente eso.

Dacres :

Esa cita a la que te acoges con una desesperación inusitada para sostener (vano empeño) la caterva de falsedades que estás vertiendo sobre mi, te repito que son del hilo de la negociación con ETA (con lo cual, deberías de ponerlo en su contexto, cosa que no haces porque te interesa tergiversar) y no son del 11M .

Como se puede ver, esa mención fue hecha el 1 de julio de 2006 .

Si el hilo del 11M se abrió en septiembre de 2006, parece un poco difícil que haya en dicho hilo una cita con fecha anterior, ¿no te parece? ¿capiscas eso o tampoco?

Tu apreciación ya la sacaste en 2007 tras el follón con Arguazo y nacho66. ¿recuerdas?

De todas formas, ¿quieres un post de antes de esa fecha? Porque ya ése es tu único agarradero a tu obvio columpiamiento en este asunto .

Veeenga, allá va. Mira, del 9 de junio 2006:

Iniciado por matias_buenas

Hay otra noticia que me parece una falta de respeto enorme hacia las víctimas del terrorismo, sobre todo, tras aquella campaña en la que personalmente yo participé pero lejos de bajarme del tren como algunos, pues sigo en ella, QUEREMOS SABER quién fue, quiénes fueron los responsables del 11M porque a día de hoy todavía no tenemos ni idea

O del 12 de agosto de 2005 de ESTE HILO , FÍJATE, CASI UN AÑO ANTES:

Iniciado por matias_buenas

Y que Carmen Toro, hermana del Sr.Toro que está en prisión por su implicación en el robo de explosivos de Asturias, por lo visto, tenía el teléfono de este señor en su agenda. Un poco rarillo sí que es, sí . ???

Dijeron en la comisión que ya sabían todo . La realidad, es que sabemos lo mismo que a primeros de abril del año pasado, así que mucho de información no se ha aportado en la famosa comisión . Y, queremos saber, yo por lo menos . >

Aparte de que en todo el hilo del 11M he pensado lo mismo y ya desde el principio dije lo que digo ahora .

¿ya? ¿ves como no tienes razón en NADA? O sea, antes, en y después de dicho post sustentador de tus falacias mira lo que decía : LO MISMOOOO.

¿de verdad crees que soy yo el que queda en ridículo? Deberías de templar esa bocaza porque eres TU quien insulta, TU eres quien me ha llamado mentiroso no hace mucho en el hilo de Fede y ahora estás atribuyéndome cosas que no he dicho, so pena que tu problema sea que no entendiendes el castellano lo suficiente .

Iniciado por dacres

. A toro pasado. 'Nadie dijo nunca...'
Precisamente porque es lo que está escrito, se puede leer y sin salirse de contexto.

Precisamente, a toro pasado vaticiné algunas cosas como éstas:

1.- La cagada que fue abrir la negociación con Eta
2.- La crisis económica que se nos viene encima

Está escrito, tú mismo lo has dicho, Mr. Conspi

Y en el 11M, seguimos sin saber quién ordenó y quién financió el atentado y se han perdido muchas oportunidades para poderlo al menos investigar, como por ejemplo al desgüazar en un plazo record los trenes sin haber recogido muestras como Dios manda.

Como tú bien has dicho, lo escrito escrito está y donde dije DIEGO sigue estando DIEGO a menos que se demuestre que me equivoqué , en cuyo caso rectificaré y así lo diré cuando ocurra.

Saludos .

Y volviendo al tema del bórico, sorprende ver por qué se mutiló en ese informe la mención a ETA si tan irrelevante era, según la sentencia, lo que les exime de responsabilidad de acuerdo al código penal, pero no administrativa, tal y como señaló curtis .

Irrelevante que no HABITUAL .

Pues sí, porque, por lo visto, era costumbre de Escribano apuntar todos los datos que extraía y así poder crear una base de datos cuidadosamente los datos que le podía permitir relacionar unos hechos con otros porque Escribano, no lo olvidemos, era además policía .

En el informe de marras relacionó, como hizo otras veces, los resultados analíticos con otros informes que ya tenía. Es decir, que el informe de Escribano, en realidad, tenía lo que tenían muchos otros a los que antes no sólo nunca se pusieron pegas, sino que tuvieron elogios por parte de los mandos hoy absueltos

FUENTE : http://www.libertaddigital.com/notic...276334380.html

Y al final, abajo en rojo, están los links a los documentos que menciono arriba, seis en total que PRUEBAN lo anteriormente mencionado.

Saludos .

Iniciado por jmml

cuanto al asunto y en lo que me toca

sigo diciendo que ya somos dos donde dije que ya somos dos
no veo que la deyección de unos jueces cambie lo sustantivo del discurso, que se manipuló un documento oficial; sobre todo cuando esos jueces, a falta de argumentos, prostituyen el idioma y dicen inveracidad porque no tienen redaños para decir mentira

Pues si de eso se trata, permíeme que seamos alguno mas.
¿Inveracidad? tócate los huevos.
Hay que ser bastante límite (con pedón para esos incapacitados o como se diga ahora modernamente) para (y ya lo he dicho) no querer leer lo que pone en el auto.
¿Se han modificado documentos realizando infracciones administrativas?
SI
¿Sus señorías o señoríos han considerado que entra dentro del tipo penal respecto a la falsificación de documento público?
Pues NO.
¿Qué cambia la cosa?
Pues que los polis evitan:
1ª Ir al talego.
2ª Irse a la puta calle.
¿Qué deberían ser sancionados administartivamente?
También y a la puta calle idem. A muchos trabajadores públicos por menos de eso les han dado matarile esta misma administración.

Iniciado por jmml

pues que me la suda; como ya dije, prefiero ser tonto por mi cuenta, es más barato, debes menos y follas más; sin contar con que no tienes que llevar cuenta de dónde, a quiénes y cuánto

Estamos en ello. Ya insistí que del rebaño yo era el mas toli pero de autónomo, el borreguil pastoreado se suele creer el mas listo de la cuadra, debe ser que el pastor le entrega fraternal cariño.

Iniciado por jmml

nobody is perfect, sorry

... about me ... cagada hubiera valido.

Saludos.

P.D. Joer y para los del cambio climático de los cojones .. anteayer estuve en León y casi palmamos de frío ... a mi compi de tirantitos ella se le pusieron los pezoncillos como limones ... es lo que tiene.

OT
En vista de la larga edición

Cada vez está más claro que hubo participación etarra ...

que aceptabas como razón en su momento.
Fin OT

Respecto al hilo, podría haber sido añadida la nota sobre ETA si como científico hubiera hecho constar que dicha sustancia no era explosiva ni tenía relación alguna con explosivos.

Los informes que apuntas hablan de explosivos habituales que explotan o procedimientos de falsificación que sirven para falsificar.
ETA, en el análisis del ácido bórico, no debiera haberse incluido en el informe sobre explosivos sin hacer constar la naturaleza inocua de la sustancia.
De otra forma estaba fuera de lugar su inclusión.


Edito. Respecto a la bocaza y al insulto, hilos hay por aquí como éste donde se usan. Con mucha educación, eso sí.

Iniciado por dacres

OT
En vista de la larga edición

que aceptabas como razón en su momento.

¿Eres tonto o te lo haces? O, ¿simplemente es que ayer te tocó el día tonto que todos tenemos alguna vez?

Es que estoy flipando con tu comportamiento, dacres, FLIPANDO . Si tienes el día tonto, cojones, dilo y yo freno, cojones

Porque sino, es que parece obvio que te estás comportando como un cutre manipulador de baja graduación, qué quieres que te diga .

A veeerrrrr . Y aque no te valen posts ANTES y DESPUES diciendo otra cosa (y mira que te he puesto ejemplos), recapitulo ... POR ULTIMA VEZ .

Hilo ZP ANUNCIA INICIO DIÁLOGO CON ETA .

Post nº 20 de fecha 29 de junio :

Iniciado por HOOKEVE

La clave está en el 11-M:

1.- Cada vez está más claro que hubo participación etarra y de elementos "incontrolados" de las Fuerzas de Seguridad del Estado en los atentados del 11-M.

2.- Los nazis vascos se acojonan porque se les ha ido la mano y se puede ir a tomar por saco el invento.

3.- Se ponen en contacto con gente del PSOE. Acuerdan taparlo todo a cambio de la "pá".

4.- Montan la gresca mediática y gana el PSOE las elecciones.

5.- Siembran de plagas falsas el sumario del 11-M y tratan de taparlo todo. El mocuelo se lo echarán a los "suicidados" de Leganés.

6.- Ahora se encuentran todos tapados por una manta. El problema es que si alguien tira más para taparse, destapa al otro y eso no interesa a nadie. No interesa a los nazis vascos que se sepa que ellos organizaron y probablemente cometieron los atentados del 11-M. Tampoco al PSOE que los mandamases de este partido lo conocían todo desde el principio, pues ese desprestigio no podrían superarlo en muchos años.

7.- Se impone, pues, un "plan de paz". A cambio de concesiones políticas: la debilitación del estado - las "naciones" aumentan sus competencias de forma considerable mediante una mutación constitucional refrendada sólo por los electorados autonómicos respectivos- y concesiones en materia de presos, etc., los terroristas abandonan las armas.

8.- ZP Gana las siguientes elecciones generales por mayoría absoluta.

Esto sólo lo pueden estropear los francotiradores de los medios díscolos, cuatro pero que hacen mucho ruido: campaña contra ellos, sin piedad.

Nada grave si no fuera porque la izquierda no tiene un concepto nacional de España. Un país no puede sobrevivir si su mera existencia sólo es defendida política e intelectualmente por la derecha, aunque el 85% de la población se considere española.

En la misma página,mismo hilo, pero al día siguiente :

Iniciado por matias_buenas

5.- La penosa investigación llena de irregularidades y falsas pruebas del 11 M y resulta que ahora mismo todavía no sabemos NADA, pero sí sabemos que por negligencia de la fiscal y el juez dejan en libertad uno de los máximos inculpados, que 34 de 40 encarcelados por el 11-M hayan sido confidentes policiales y que el secretario judicial del juez para intentar defenderle dice que no ve .

Cojones, que es el atentado más grande de toda Europa Occidental y se pone un juez con manifiesta incapacidad física con glaucoma en los dos ojos para instruir el sumario, un solo juez mientras que en Afinsa hay dos ....

Y sabemos que al menos existen 27 indicios que señalan las conexiones etarras con el mismo y pruebas que se ocultaron al gobierno anterior y al juez . Pruebas que esta misma semana ha solicitado ver el sumario el mismísimo juez del Olmo . Y como siempre, nos hemos enterado por la prensa. No olvidemos, que Rubalcaba salió por TV en la jornada de reflexión diciendo que España no se merece un gobierno que miente y ese famoso queremos saber . Ambas dos cosas las suscribo pero hoy nos las niegan, las dos .

Mismo día dices, después de mi post :

Iniciado por dacres

Puedo discrepar en lo del 11M y además ver partidismo en la manipulación de las AVTes, coincidir contigo respecto a la actitud de fiscales y la presión a Marlaska.

Y después, el día 3 de julio dije esto, insisto, MISMO HILO :

Iniciado por matias_buenas

Por otra parte, me parece que se me interpreta más que mal .

Al principio del 11 M me creí que fue ETA, como todos o casi todos . La detención en Cuenca de la caravana de la muerte de ETA y el intento de masacre frustado en la estación de Chamartín con bombas en los trenes, invitaban fácilmente a ello, pero, después, me volví a creer que de ETA nada, sino que fueron los islamistas, probablemente por revancha por lo de Iraq . Y lógicamente, estuve en aquella manifestación en Colón (Madrid) porque quería saber y no quería un gobierno que miente .

Pero el maltrato a las víctimas, el fraude de la comisión parlamentaria en donde mintió hasta el apuntador, la negación a seguir investigando el 11M (del que no sabemos aún nada), 34 de los 40 imputados por el juez en el 11M, o eran confidentes de la policía, Guardia Civil, o CNI o estaban controlados por uno o más de esos cuerpos de la seguridad del Estado,la nulidad manifiesta del juez que lo hace (nulidad física probada y de instrución del sumario que conocemos)han vuelto a hacer que no descarte que pueda tener algo que ver ETA y los 27 indicios aparecidos en estos dos años gracias a la prensa dicen que no se debe de agotar esa posibilidad y máxime con lo que está pasando recientemente. Es decir, no afirmo nada (no estoy en condiciones de hacerlo) sino que digo que como puede ser, tampoco descarto nada y no entiendo cómo pudiendo ser, no se investiga, es que no lo entiendo .

Eso es todo, no me creo nada y puede ser todo. Y por eso, ni soy mejor ni peor, sólo soy crítico y no me gusta que mE tomen el pelo más veces ni que me manipule NADIE . Y no me pienso creer a pies juntillas lo que diga el gobierno, la oposición o un medio de comunicación .

Un saludo.

Dacres, si no entiendes que lo que he querido decir, lo que que dije y lo que sigo diciendo ahora, que es que no sé a ciencia cierta (con pruebas) quién fue y que antes y ahora NO DESCARTO A NADIE y sí, eso incluye la participación directa o indirecta de ETA, cosa que como digo no puedo ni afirmar ni descartar en estos momento ni en los de entonces, pues ya me dirás qué he de pensar.

Con todas las explicaciones y posts que ya te he puesto al respecto, cualquier otra interpretación por tu parte que no sea la que te he repetido hasta la saciedad y tú, mientras, sacando ese post de su contexto (la negociación con ETA) sólo me temo que obedece o a deseos aviesos y viles por tu parte de MANIPULAR con ánimo supongo de desprestigiarme o de calentarme, tú sabrás las motivaciones que te mueven a ello (con lo cual serías un hijo de puta, un sectario de mierda y una muy mala persona) o tal vez es que eres un gilipollas con muy escasa sesera y que no entiende las cosas que le dicen. Otra cosa, no se me ocurre .

Elige y ten en cuenta que no te estoy insultando sino que estoy describiendo tu comportamiento y definiéndolo en castellano perfectamente entendible y que te vuelvo a repetir . Si no reculas en esto, no me dejas otra opción que tener que pensar que tu actitud obedece a que eres :

- O un cabrón manipulador hijo de puta
- O un gilipollas integral que tiene la desgracia de que su sesera no da más de sí y que es INCAPAZ de razonar y entender lo que los demás le dicen.

O, como digo, simplemente NO HAS INTERPRETADO BIEN MIS PALABRAS o que, como decía arriba, ayer tuviste por lo que fuera el día tonto y andabas torcido. Tú veras, pero más claro no te lo puedo decir

Saludos .

Demasiada paciencia has tenido, Matías.

Coincido que ese último post no contiene una falacia "ad hominem", en la que se descalifica un argumento en virtud de quién lo dice. Más bien ese post refleja que una serie de argumentos define el modo de pensar, o de seguir a la tribu, de una persona.

Creer en estos tiempos que ETA ha podido intervenir en esta matanza no parece muy caval.

1º porque ETA ha dicho que no ha sido ella.
2º porque a ETA se la sopla matar a 200 ( en el año 80 mato a casi 100 ) y cuando lo hace, lo reivindica.

¿ ha dejado alguna vez de reivindicar algun asesinato que haya hecho ? Creo que no.

Iniciado por Poli1

Creer en estos tiempos que ETA ha podido intervenir en esta matanza no parece muy caval.

1º porque ETA ha dicho que no ha sido ella.
2º porque a ETA se la sopla matar a 200 ( en el año 80 mato a casi 100 ) y cuando lo hace, lo reivindica.

¿ ha dejado alguna vez de reivindicar algun asesinato que haya hecho ? Creo que no.

No reivindicó el primer asesinato que cometió. Claro que fue el de un bebé.

Iniciado por jldf

No reivindicó el primer asesinato que cometió. Claro que fue el de un bebé.

Atroz e hijos de puta ( fue en 1960 )

Nada cambia lo que digo.