Atentado del 11M. El Mundo y LD. Mentiras y conspis.

Iniciado por matias_buenas

[quote author=dacres link=1158127876/180#190 date=1160150891] Matías,
no darle importancia en una ocasión -2000- y considerarlo necesario en otra -2005-.
Extraño.

Sí, sí que lo es , ya te lo he dicho antes . No veo una explicación lógica, salvo el tema del impacto de un atentado como el 11m ... pero ni por esas . Porque buscar explicaciones del tipo del sexo de los ángeles, me parece que son las que debemos de rechazar en este asunto . Por una dirección y por otra .

Las cosas tienen que tener una explicación más sencilla . Pero yo no la tengo, desde luego . Si la tuviera, ya lo sabríais, sea cual fuere .

Iniciado por dacres

Los supositorios tampoco lo son y mézclalos con ácido....

Eh, ése es otro chiste malo ...
...como el del azucar.



Un saludo[/quote]

¿Sexo de los ángeles?¿Explicación más sencilla?
Con Luís del Pino eso es imposible hasta que el PP vuelva a ganar las elecciones.
Si no deberán mantener esta historia 8 años.
Una pena.

Creo que lamento haber cambiado el título del hilo...

Un saludo.

Iniciado por dacres

Creo que lamento haber cambiado el título del hilo...

Yo creo que está bien así, pero el hilo es tuyo, lo abriste tú y el título que deba llevar creo que te corresponde a ti decidirlo . Otra cuestión es el tema de la chincheta, que cuando decidáis, se quita .

Un saludo.

La chincheta no la decidí yo.
Apareció por un motivo conccreto.
Ya que me das a elegir, que sea permanente.

El título, como el de Loewe.

Un saludo y gracias.

No me dés las gracias, dacres, que el hilo es tuyo . Y me parece bien el título que le has puesto también

Hoy Libertad Digital apunta que la Comisaría General de Información ocultó que en el piso de Leganés, el de los suicidas, habían aparecido datos relativos a un comando etarra .

en el piso de Leganés aparecieron documentos referidos a los movimientos de un grupo etarra que operaba en Pamplona. El contenido de esos documentos no fue reflejado en las actas de inspección del piso ni en los informes enviados a Del Olmo sobre los efectos intervenidos en Leganés.

La Comisaría General de Información, dirigida entonces por Telesforo Rubio, omitió toda mención de esos documentos en los exhaustivos informes en los que detallaba cada papel y cada libro encontrados después de la explosión del piso. Así, esos documentos no aparecen mencionados ni en el primer informe elaborado por la CGI en mayo de 2004, ni en el mastodóntico informe de 280 páginas que se elaboró en agosto de 2005 detallando toda la documentación encontrada en Leganés. Los abogados personados en la causa no han tenido la posibilidad de analizar dichos documentos, puesto que en la actualidad ni siquiera se encuentran custodiados en el juzgado de Del Olmo.

Sí, 280 folios como para que pasen despaercibidos

Más información, AQUÍ .

Saludos.

algo huele a podrido, y no precisamente en Dinamarca
propicios

Sí, 280 folios como para que pasen despaercibidos

No te pongas nervioso.
No pasaron desapercibidos los 280 folios.

Dice que no se hacía referencia en el informe de 280 folios a la documentación que dicen fue hallada en Leganés.

Un saludo.

No, si no me pongo nervioso, que cierto es lo que dices tú, lo expresé yo mal .

Para los nervios, mira mi firma, me tomo tila (aunque no me haga efecto), que de oro, voy jodidillo, je,je,je .

Saludetes .

Por cierto, que hoy el diario El Mundo habll sobre que Santano y dice que nospodría haber dado por el ano en la Comisión Parlamentaria del 11 M, vamos, que podría haber mentido .

Diceen su editorial que "Santano falseó la realidad cuando aseguró que su unidad no tuvo nada que ver con la mochila de Vallecas. Santano declaró ante la Comisión del 11-M que careció de 'conocimiento' del hallazgo de la mochila y que sus hombres no tuvieron 'intervención alguna' en su desactivación"

Pero por lo visto, tres agentes policiales le contradicen en eso que afirmó en dos informes que ya han sido enviados al juez Del Olmo y, por tanto, ya obran en su poder . Esos informes hacen mención a la famosa mochila de Vallecas y puede leerse en el capítulo 27 de "Los enigmas del 11M" de Luis del Pino .

CLICK .

Si esto fuese cierto, ¿por qué Santano mintió?¿qué ganaba con ello?

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

Hoy Libertad Digital apunta que la Comisaría General de Información ocultó que en el piso de Leganés, el de los suicidas, habían aparecido datos relativos a un comando etarra .

en el piso de Leganés aparecieron documentos referidos a los movimientos de un grupo etarra que operaba en Pamplona. El contenido de esos documentos no fue reflejado en las actas de inspección del piso ni en los informes enviados a Del Olmo sobre los efectos intervenidos en Leganés.

Que digo yo que los documentos esos del seguimiento; cual servicio de espionaje occidental, léase los MI británicos o la CIA, de un grupo etarra en movimiento uniforme por Pamplona (del cúal yo viviendo aquí no tengo noticia de comandos autóctonos desde hace mucho tiempo, lo que no quiere decir que no los hubiera por supuesto) no serán recortes de periódico? Tales como para envolver bocadillos o para poner debajo de una aceitera. Porque puede por un casual que en dicho recorte se mencionara a ETA ... y ya la hemos liao. Que en este caso de un grano de arena hacemos un castillo. Ya vemos lo que pasa con tarjetas del grupo Mondragón y similares.
Alguien sabe que contiene esa documentación??
Según LD no se citan en el informe, no están en custodia del juez. Joder lo de LD es auténtica fe en sus fuentes. Cómo se tiene noticia de ellos? Qué son?



Es lo que tiene un sumario tan extenso y con tan mala letra.



Saludos

Podemos intentar poner cara y ojos a los implicados de momento en la mascare *>.

Sí que me permito destacar un dato que muchas veces se nos olvida, y es que de los 40 involucrados por el juez Del Olmo, 34 fueron vigilados de manera directa o a través de confidentes . Vamos, que eran controlados de manera directa o indirecta bien por el CNI, Guardia Civil o Policía . Y lo cabreante es que a pesar de esto, si es que es así, *pudieran hacer la masacre ¿negligencia? ¿se les fue de las manos?¿buscaban "coger" un pez más gordo ? Ni idea .

Pero, presuntamente, estos son los "angelitos" que pudieron intervenir en la matanza . Quizá hayan más que lo sabían y no hicieron nada por evitarlo o quizá hayan otros partícipes activos, no lo sé, pero en cualquiera de los dos casos si eso es así, de momento se están librando .



Saludos.

Lo primero, bienvenido a FORODVD, SBG, espero te sientas a gusto en él .

Pues ya ves, aquí pasamos un rato con las indagaciones del 11M .

Un saludo.

Garzón concluye que los peritos buscaron vincular ETA y el 11-M "sin sustento real alguno" y omitiendo datos relevantes

MADRID, 10 Oct. (EUROPA PRESS) -

El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón señaló hoy en un auto que las referencias al hallazgo de ácido bórico en un piso de ETA en el informe pericial presuntamente falso que elaboraron los peritos Manuel Escribano, Isabel López Cidad y Pedro Manrique sobre el 11-M "no respondía al interés de sugerir la investigación de hechos relacionados, ya que eran inexistentes, sino generar una apariencia sin sustento real alguno, que vinculara a la organización terrorista ETA con los atentados terroristas del 11 de marzo de 2004 en Madrid".

El titular del Juzgado Central de Instrucción Número 5 incluye estas afirmaciones en el auto en el que concluye la pieza separada en la que estudiaba una posible ampliación de la acusación contra el procesado por el 11-M Hassan El Haski, en cuyo domicilio se encontró el ácido bórico, por la presunta vinculación de este hallazgo con los atentados perpetrados en Casablanca en 2003. Concluye que esta sustancia, a la que se refiere como utilizada para "matar cucarachas", carece de relevancia para imputar a nadie un delito de tenencia de explosivos.

En un auto de 15 páginas, el magistrado detalla de forma minuciosa todas las diligencias que ha practicado para concluir "sin duda racional alguna", que el documento realizado por los peritos el 21 de marzo de 2006 supuso una "prefabricación intencionada" de sus observaciones "para que produjeran un efecto espúreo a la propia pericia, en concreto la supuesta vinculación entre ETA y los presuntos autores de los atentados terroristas del 11 de marzo".

"Y ello se ha realizado -destaca el juez-, sin la más mínima base científica, sustentándolas en simples elucubraciones y omitiendo datos relevantes cuya presencia habría supuesto la inocuidad de aquellas observaciones, y dentro de éstas, la del ácido bórico como sustancia explosiva".

ACORDE CON LA CONSPIRACIÓN

Añade que la omisión de determinados datos fue acorde "con cierto debate social construido en torno a aquel caso para desacreditar la investigación e instrucción sumarial". Las observaciones del documento eran "tan genéricas como perversas e impropias de un informe pericial", a juicio de Garzón.

En sus fundamentos jurídicos, el auto concluye que se trató vincular a ETA con el 11-M a través de uno de sus autores, y gracias al hallazgo de 1.300 gramos de ácido bórico "para matar cucarachas", nueve meses después del 11-M. Para ello se relacionó lo incautado a El Haski con otro hallazgo de la misma sustancia en 1999, que fue requisada al extremista Iván Martínez (ocasión en la que dos de los tres peritos negaron que fuera un explosivo), y con lo hallado en 2001 en un piso del comando "Buruhauste" de ETA (caso en el que ni siquiera se incorporó el ácido al informe de explosivos).

La omisión de estas dos consideraciones en su documento, "no fue casual" por parte de Escribano", a quien Garzón sitúa como principal responsable del supuesto fraude, "y que los otros dos firmaron sin leer o cuestionar, sino perfectamente meditada por aquél porque, de su presencia o no, dependía poder mantener o no (...) la conexión entre ETA y organizaciones terroristas islamistas o jihadistas".

Garzón considera que la eliminación de las dos referencias antes señaladas por el superior de los tres peritos, Francisco Ramírez, en el informe que finalmente fue remitido al juez instructor del 11-M, Juan Del Olmo, "no sólo era oportuna sino la única medida legal y posible de acuerdo con las normas de calidad vigentes en la Comisaría General de Policía Científica".

ENCARGO MATERNO

Tras sus averiguaciones, el magistrado ha decidido no ampliar la imputación contra El Haski por tenencia de sustancia explosiva al considerar que el ácido bórico que se halló en su domicilio, y que adquirió por encargo materno, "carece de relevancia jurídico-penal" para poder acusarle del citado delito.

En sus fundamentos jurídicos, Garzón subraya que no consta "ningún dato, informe, documento, estudio o similar que permita afirmar que el ácido bórico haya tenido algún uso como elemento de sustancia explosiva hasta la fecha en España". Agrega que en el mismo sentido se ha pronunciado la Unidad Central de Explosivos, el Servicio de Información de la Guardia Civil y el Departamento del Servicio de Criminalística y Desactivación de Explosivos y Defensa Nuclear, Radiológico, Bacteriológico y Químico (NRBQ).

ENVÍO A LA JUEZ GALLEGO

El auto menciona de forma pormenorizada los numerosos informes solicitados por Garzón para determinar la naturaleza y usos del ácido bórico en España y también a nivel internacional; así como las declaraciones de los tres peritos, de sus superiores Ramírez y el propio Comisario General de Policía Científica, Miguel Ángel Santano, de otros funcionarios de este departamento y del propio El Haski (que tuvo lugar el pasado jueves y de la que no se informó porque aún pesaba el secreto sobre las actuaciones).

Asimismo, se reproduce la información remitida el pasado 5 de octubre por Garzón a la titular del Juzgado Central de Instrucción número 35, Gemma Gallego, que instruye la querella interpuesta por la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M contra los superiores de Escribano, López Cidad y Manrique.

En dicho documento, Garzón adelantaba su inhibición respecto del presunto delito de falsificación de los peritos, e incluía que desde su punto de vista no existía indicio alguno contra sus mandos policiales. Añadía numerosos documentos, como los informes sobre el ácido bórico, sobre las normas internas de "control de calidad" de la Policía Científica e incluso una diligencia de su secretaria judicial haciendo constar la duración de las declaraciones de los peritos y las incidencias ocurridas durante las mismas.

El juez central de instrucción número 5 insiste en que el borrador de los tres peritos "no superó el visado y control de calidad", mientras que sus superior tenía la obligación de eliminar "unas observaciones inveraces preconstituidas y con finalidad distinta a la propia del informe, y ello aunque no se hubiera sugerido la posible conexión ETA-islamistas".

MANIOBRA DE LOS PERITOS

Detalla asimismo el juez que, según las declaraciones de los propios imputados, el informe inicial fue redactado por los tres peritos el 21 de marzo de 2005 y posteriormente rechazado por Ramírez, para que eliminaran las observaciones que no respondían a las normas de calidad. Escribano replicó a su superior que no suprimirían estos datos, que si no estaba de acuerdo podría reasignar el caso, por lo que Ramírez redactó un nuevo informe con los datos de un disquete que sólo tenía Escribano y lo remitió al juez Del Olmo.

Posteriormente, el pasado 11 de julio, Escribano fabricó un nuevo original valiéndose de lo que poseía en su archivo informático y lo pasó a la firma de López Cidad y Escribano, "con el fin de dar la apariencia ante los superiores de que guardaban el original". El documento llegó a el diario El Mundo entre el 11 de julio y el 21 de septiembre de 2006, día en el que se entregó al Comisario General Santano.

Por todo ello, Garzón concluye que los peritos reconstruyeron el pasado mes de julio su informe y lo manipularon para simular que era oficial, "entregándolo a un medio de comunicación y presentándolo en sede judicial (los juzgados de Del Olmo y Garzón, respectivamente), para imputar una falsedad a los superiores que cumplieron con las normas legales y de control de calidad al rechazar ese informe".

http://www.europapress.es/noticia.as...1910&ch=94

No tengo ni idea :-[

En estos momentos, no me creo ninguna teoría pero tampoco tengo el suficiente conocimiento como para rechazarlas todas, no sé si me explico . Y como me parece un tema muy serio, no me parece nada serio tomarse a cachondeo este asunto y desde ese punto de vista, comparto tu indignación cuando en algunos casos se frivoliza con excesiva facilidad sobre este tema.

Un saludo .

Iniciado por SBG

Hay otro trasfondo más pútrido en todo esto y es que parece que ya no le importa a nadie la descomunal dimensión humana de la tragedia, sino el daño político que se le puede infringir al adversario en función de la autoría.

Completamente de acuerdo contigo SBG. Es una de las mayores bajezas a las que hemos tenido ocasión de asistir. Pero añade algo incluso peor. El daño que se hace a instituciones como policía, servicios de inteligencia, poder judicial (por supuesto con ayuda desde el interior) y en general a instituciones que deben ser referencia de justicia y garantía de derechos. Instituciones que perduran por encima de adversarios políticos. Estos se van, pero el daño en los "pilares" del estado queda.


Saludos

PD. Me parece innecesaria la recomendación de que le des un vistazo a hilo. A buen seguro que lo habrás hecho, a pesar del trabajo que puede suponer dada su magnitud.