Con la Iglesia hemos topado

Iniciado por Caním

- Yo ya lo dije antes, que por mucho que te digan siempre se buscarás una vuelta de tuerca más para que tu lado sea el correcto, la mayoría de veces con vueltas de tuerca sorprendentes.

A eso se le llama profundizar en las cuestiones.

- Yo no estoy atacando a nadie directamente y podría decir las mismas cosas de la Iglesia dando por supuesto que todos los que me contradigan son subnormales, eso seria un ataque directo y no lo hago.

¿Acusaciones de faltar al respeto? ¿Veladas sugerencias de baneo? No, no atacas a nadie, qué va...

- La regla de 3 de "Si un árbol cae en el bosque y no hay nadie cerca para oírlo ¿producirá algún sonido?" la remarqué en el Quote y con eso te decia que el no probar que algo no exista no quiiere decir que exista.

La ausencia de demostración no prueba absolutamente nada.

- Puedes disfrazar de trabaleguas la existencia de Dios, pero si das más validez a un ente que lo creó todo y no crees en que haya vida más allá sigo sin entender tus razonamientos, como tampoco entiendo que digas "En cuanto a la vida extraterrestre, su existencia o no existencia no afecta para nada a la existencia de Dios" ¿En serio crees que no afecta que haya vida fuera de este planeta para la existencia de Dios?

Es que creer, creer, sólo creo en el Credo. Lo demás se ha de poder demostrar. ¿Por qué piensas que el que haya vida extraterrestre afecta a la cuestión de la existencia de Dios? Para mí, si hay vida extraterrestre, esta debe tener en Dios su origen, y si es vida inteligente, debe también tener algún tipo de religión. Puede que hasta su propia Revelación o su propia Redención.

- Según tú ¿ese Dios fue el precursor del Big Bang y está detrás de todo lo que llegamos a desconocer aun como la expansión del universo, materia o energía oscura, agujeros de gusano y demás? ¿Hace más de 13 mil millones de años, antes de que se produjera el Big Bang esa figura seguí estando ahí?

Ejem, Dios, según la Revelación es eterno, omnipotente y atemporal.

- Documéntate tú, la teoría geocéntrica hablaba sobre que la Tierra era el centro del universo y fue con Copérnico cuando cambió y la Tierra pasó a rotar alrededor del Sol.

Mira, Copérnico, otro clérigo católico. La Tierra siempre ha girado alrededor del Sol desde que se formó, parece. Pero eso sigue sin afectar a la existencia o no de Dios. El hecho de que otros clérigos encargados de juzgar las doctrinas de Galileo no fueran unos teólogos competentes no cambia eso. Claro que Galileo tampoco acabó de estar, digamos, fino.

- No es ningún determinismo, la vida no va mejor o peor vayas o no a la Iglesia o rezes más o menos. Cuando más desconocido es todo más se sacan cosas sobrenaturales de la manga, siempre lo hemos hecho y siempre que se tiene la ocasión se hace.

Me refería al determinismo científico, mecanicismo, etc. Que viene a decir que, puesto que la ciencia lo explica todo gracias a que conocemos las leyes físicas, una vez conocido un conjunto de condiciones iniciales (temperatura, presión, voltaje, intensidad, carga, masa, etc.) el futuro queda irremediablemente fijado y se puede conocer. Como el cuerpo humano es un conjunto de reacciones químicas, entonces también se puede prever a priori todo lo que una persona hará a lo largo de su vida, negando así la existencia de la libertad humana. Marx amplió ese determinismo a la economía y, hala, cien millones de muertos muestran su error.

Un católico habría tenido en cuenta la existencia de la libertad humana para negar validez a esa teoría.

Más adelante, la mecánica cuántica y el principio de incertidumbre vinieron a destruir tan bello edificio.

- En tu referencia a la mecánica cuántica porque las religiones se queden obsoletas es más que nada porque antes de que nosotros estuviéramos aquí, ese Dios, ese ser no tenía nombre, seria un proceso más en el Universo. Y por cierto esa mecánica cuántica que está probada y funciona se contradice con la teoría de la relatividad. Así que no todo está cuadrado al 100%.

Para la primera parte, ver más arriba.

Cierto, no está todo cuadrado al 100%. Pero llegará a estar cuadrado. No obstante lo que se tiene hoy en día es suficiente para poder hacer ingeniería.

- De la manera que yo veo las cosas si que creo que sufra esa confusión entre fe y fuerza de voluntad, porque es lo mismo, puedes creer en Jesús, en Dios, en un familiar que te de fuerza, en tu deportista preferido o a quien uno le de fuerzas para seguir adelante, pero en verdad es fuerza de voluntad y son juegos mentales.

En el estado actual de la psicología resulta difícil ver dónde acaba lo natural y empieza lo sobrenatural, cierto.

- Pero los demás no vamos a sucumbir ante lo que unos digan y más cuando estamos en nuestro propio país y creo que con esto que resaltas te metes en otro fregado ¿defiendes el hecho de que en esas religiones vean a la mujer como un personaje menor por debajo del hombre o que se lapide o se ejecute a los culpables de algún delito?

No, no lo defiendo. Pero resulta que servidor también es un eurocentrista que piensa que la civilización occidental es superior a las otras que en el mundo ha habido.

Eso no obsta para que otros adalides de la tolerancia se cierren en banda cuando lo que dicen se puede entender como una crítica al Islam, no sea que acaben como Theo Van Gogh.

- Sé poner enlaces pero no quiero llenar esto de enlaces que nadie va a mirar además tú también sabes buscarlos, si quieres te dejo uno.

www.google.es

Ja. Ja. Ja.

O sea, que no has encontrado ninguno. Ausencia de demostración, ya se sabe...

- ¿Y de Pio XII que opinas?

Que su canonización va por buen camino. ¿Suficiente?

- Ya has dejado claro que te da verguenza ajena y que ahora es un ridículo espantoso cosa que a mi me da exactamente igual. Tú con tu pedantería te estás retratando ante todos como lo que eres, un pedante.

Gracias, majo. No lo niego. Hay cosas peores.

- La fe ciega es la de una pobre niña que tan fuerte es su fe que no puede discernir lo que ha pasado en verdad, si su fe no hubiera sido así habría visto el hecho de lo que ocurrió y es que la violaron. El "cura" se ha aprovechado de su fe para violarla y después confiar en el buen hacer de esa fe tan profunda de los creyentes para que con unos avemarías todo quedara tapado.

¿Repito mi opinión? No, porque si no la has leído a la primera ¿por qué tendrías que hacerlo a la segunda?